Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

Всем привет, имеется такая система
альпайн 123
сандаун аудио са-6.5
джиэль 12w3v3-4
итон 500.4
Подскажите, много читал 63гц третьим порядком, от 4кгц 4-ым порядком, что это значит ?
У меня на магнитоле срезы есть 60,80,100,120 а откуда 63 гц ? и что за порядок ?
Если можно простым языком , а не терминами, очень буду благодарен


2013-11-01 11:43:24
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

60Гц и 63Гц - простым языком это одно и тоже!!!!!!)

Весь частотный диапазон представляет собой: от 20Гц до 20 кГц.

Если грубо поделить по частотам, то можно поделить весь диапазон на три части, то от 20ГЦ до 200Гц - это басы, чем ниже частота, тем глубже, чем выше, тем больше смещается уже к верхнему басу, т.е. мидбасу.

От 200Гц - до 3000Гц - средние частоты, грубо говоря, это голос, вокал, ну и всякие инструменты.

Ну а свыше 3000Гц - это пищалки, т.е. то что цынкает.)))

Вот можешь скачать генератор частот, чтобы примерно на синусе послушать, как какая частота звучит.) Вот как раз сравнишь как звучит 60Гц и 65 Гц,))))

http://ksa71.narod.ru/gen.html

Вот хорошая табличка, внизу шкала, т.е. частотный диапазон, про который я писал выше от 20Гц до 20кГц, вверху те границы, на которых звучат те или иные инстурменты:

http://staric-birulevo.ru/index/tablica_chastot/0-21

Мидбасы, т.е. динамики, надо обязательно подрезать снизу, чтобы они не воспроизовдили низкий бас, из-за которого они будут издавать хрип.
Поэтому эти низкие басы срезают.
Каждый динамик в системе должен играть только свой частотный диапазон.

Саб грубо говоря: от 20Гц до 60Гц, мидбас (16 см динамик) от 60Гц до 3000Гц, от 3000Гц до 20000Гц играет пищалка.

Как раз твои сандали, могут нормально играть от 63Гц!!!
63Гц и 60Гц одно и тоже. разницу вы не услишите.


Теперь про порядки! Порядок, означает, как сильно будет срез!!! ЧЕм выше порядок, тем круче будет срез. Чтобы понять, это лучше тебе график найти простой АЧХ.

попробую объяснить.

Вот режим мидбас на 60Гц, вторым порядком!!!!
Но это воовсе не означает, что всё что ниже 60Гц он не будет воспроизводить.
Будет, но с ослаблением в не сколько дБ.
1-й порядок - это мину 6дб на октаву., второй - 12дб/на октвау, 3й - это 18 дб/окт, 4й - это 24дб/окт и т.д.
Т.е. если порезать на 60Гц первым порядком, то он будет воспроизовдить и 50Гц и 40Гц и 30 Гц, только с затуханием.
Если второым, то это затухание будет более сильно выраженно, мид будет воспроизоводить 50Гц, 50Гц, 30 Гц, но уже тише,
А насколько тише зависит от порядка среза, чем он больше, тем соответственно тише.

Вообщем чем круче порядок, тем более круче он отсекает нижние частоты!!!

Вообщем не парься, на акустике обычно достаточно второго порядка всегда.)))

Ну а для саба, чем круче порядок, тем лучше.)

4-й порядок - в самый раз.


2013-11-01 12:32:53
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Выражаясь простым языком ,нихрена себе,))) Kif огромнейшее спасибо за мега подробный и понятный ответ, у меня так и стоит от 60 гц, только верх магнитола не режет,то есть мид играет от 60 гу и до 20кгц ? и на вч у этого гу вроде нет срезов
Думаю этот пост будет супер пособием для всех начинающих меломанов, огромное спасибо


2013-11-01 12:41:31
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

Да!
Плохо, что здесь нельзя создвать ФАКи.)
было бы полезно.

Я не раз уже подробно описывал одни и теже казалось бы простые вещи.
Но для новичков это кажется, очень трудно.)
И как гейн остроить и как усь и как всю систему в целом...)

Ну да ладно.

Да ты правильно понял.

Только ты не учёл. Что у тебя ещё есть кроссовер.
Т.е. это та коробочка, в которую входят провода от усилителя, а откуда выходят провода на пищалку и на мидбас.

ЭТО ФИЛЬТР.
В магнитоле, в усилках - активные кроссы.

А этот фильтр - пассивный кросс.

Хотя принцип действия один и тот же.
Что те режут, что те.
Преимущество активных фильтров в том, что можно выбирать частоту среза и порядок.

А в пассивных это делается один раз!)))
когда паяют.
Так-то можно также расчитать практически любую частоту среза и порядок.

(Хотя рассчитать пассивный кросс, чтобы он резал саб сверху на 80Гц или мидбас снизу на 80Гц практически не реально), я не знаю каких он размеров получится, в машину наверное не влезет)))) обычно пассивные кроссы режут частоты от 300Гц до 6000Гц, это сделать реально, чтобы резало и сверху и снизу.

Конденсатор - это как раз фильтр первого порядка!!!
Если его подключить последовательно на пищалку, то получим ФВЧ 1го порядка, в разрыв, например, плюсового провода, то мы с пищалки обрежим нижние частоты, чтобы она не сгорела!!!!

От ёмкости конденсатора будет зависеть срез!!!
Там тоже есть простенькие таблички.
Вот будет желание почитай, там тоже всё доступно описанно!

http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99791-krossover-poryadki-filtrov-na-palcah.html

Про твой случай.
А вверх практически не одна из магнитол до 10000 р. и не режет.)))
Это просто не надо.
Т.к. режится пассивно, при помощи кросса.

Резать сверху надо, когда мы делаем поканальное усиление.

Т.е. на каждый динамик мы сажаем по усилителю.
Отдельно 2х канальник на мидбас и отдельно 2х канальник на ВЧ.
Усилитель же выдаёт такой же диапазон 20Гц-20000Гц.
А нам нужно отсечь на мидбасе, например, то что выше 3000к Гц.
Вот тогда эти срезы в магнитоле и нужны!!!!

А так когда фронт подключен через пассивные кроссы, нам и требуется от магнитолы, чтобы он срезала басы и ВСЁ!!!

В кроссе в твоём два фильтра. ФНЧ и ФВЧ.
ФНЧ (фильтр низкой частоты LP - по англ. Low pass), режет то, что выше этой частоты.
ФВЧ (фильтр высокой частоты, по англ. HP - high pass ) - наоборот, то что ниже.

Вот кросс сделан так, что на мидбас проходит только частота до 3000Гц, а на пищалку с 3000Гц и дальше пищалка играет уже до скольки может)

грубо говоря до 20000 Гц

Если пищалку включить ниже 3000-2000Гц, она долго не будет цынкать.)))
Если громкость ещё поднаволить поболее...)


2013-11-01 12:54:26
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Хочу дать рекомендации по твоей системе.

Я знаю как играют эти сандали с альпом не по наслышке. ;)

Я бы заменил магнитолу, на ту у которой есть фильтра и сверху.

Например на пионер на 80й, ну если так нравятся альпы, то ищи б/у 9853 или 9855.
Они лучше и по звуку, чем твой 123.

и в них есть уже хорошей проц.
Т.е. можно сделать как раз поканальное усиление.

И подключить от твоего усилителя. два канала (более слабые) на ВЧ, два канала (более мощные) на мидбас.

ВЧ там довольно крикливые.
Режут ухи.
Тем более с альпом.
Меня лично, они сильно напрягают._)

Если подключить поканально.
То будет хотя бы возможность сделать их потише!
СЕйчас через пассивный кросс тебя такой возможности нет.
(перемычка на кроссе, -6дб, это всё муйня))

Ну и выбирешь более оптимальный срез для них.

а так они звучат средненько, не более того, через свои кроссы.

Ну а на саб тебе надо купить отдельный хороший усилитель.

Примерно, тыщ 10.

Я бы взял класса АБ, Например ЕОС 500й.

Если ящик у тебя правильный, то ты прозреешь, как может играть твоя система.)))

Саб у тебя лучший музыкальный саб в бюджетет до 10000 р, на мой взгляд.)



2013-11-01 13:15:06
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Кif, громаднейшее спасибо, от души, прислушаюсь ко всем вашим советам, а магнитола не обязательно альп, в рабочей стоит клара 788 или 778 точно не помню, она вроде сверху режет
А вообще мне нравится как играют сандаун, кто бы что не говорил, но чувствую, поканально от итона будет вообще огонь ))))
Еще раз спасибо


2013-11-01 14:09:57
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

Так нужно срочно, поменять магнитолы.
В рабочую альп.

Клару хватай быстрее.

Она не только режет, но и по звуку ещё лучше.

Сандали играют нормально.
Но для тех, кто лучшее не слышал.)

Но ВЧ там не в коем случает на отражение от стекла нельзя, да даже близко к стеклу нельзя распологать.

Да и альпы практически все, не считая топовых и олдшкульных сильно валят верха!!!!

Послушай клару говорю с сандалями в поканалке.
Да даже через пасс кроссы.

Потом опишись только обязательно.)

Я уверен, тебе понравится.)

Мне этот кларик даже больше пионов 80, 88 нравится...)

Ну а с 123 альпом - небо и земля...


2013-11-01 14:15:49
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Отпишусь обязательно, пока да через пасскросс поиграет, чуть подкоплю на еос 500 и буду кидать итон на поканалку, а клара оказывается хороша ))) в рабочей со штаткой играет, вроде ничего, но штатка, смешная такая ,чтобы перемотать или трек переключить полморды сдвинуть надо


2013-11-01 14:22:22
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.




Акции

Получить специальное индивидуальное предложение на продажу и установку Автозвука в свой автомобиль.

Скидка 3490 рублей на комплект сабвуфер Alpine SBG-1244BP + усилитель мощности Alpine PMX-T320.

Скидка 12890 рублей на комплект сабвуфер Ground Zero GZRB 2.250SPL + усилитель мощности Kicx QS 1.600.

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

Новости

2017-01-19
Усилитель мощности Focal Auditor AP-4340.

2017-01-19
Сабвуферы Focal: Focal Auditor RSB-250, Focal Auditor RSB-300.

2017-01-19
Акустика Focal: Focal Auditor RCX-100, Focal Auditor RCX-130, Focal Auditor RCX-165, Focal Auditor RCX-570, Focal Auditor RCX-690, Focal Auditor RSE-130, Focal Auditor RSE-165.

2017-01-19
Усилители мощности Eton: Eton Stage 4 DSP, Eton Stage 6 DSP.

2017-01-19
Акустика Eton POW 200.2 Compression.

2017-01-19
Активный сабвуфер Eton RES 11.

2017-01-19
Сабвуфер Eton Move M10.

2017-01-19
Акустика Eton: Eton UG Fiat F2.1, Eton UG Opel RX2.1.

2017-01-18
Усилитель мощности Ground Zero GZRA 1.2500DX.

2017-01-18
Акустика Polk Audio: Polk Audio DB402, Polk Audio DB462, Polk Audio DB522, Polk Audio DB5252, Polk Audio DB572, Polk Audio DB6502, Polk Audio DB652, Polk Audio DB692.

2017-01-17
Акустика Kenwood: Kenwood KFC-PS504P, Kenwood KFC-PS704P.

2017-01-16
Усилители мощности DLS: DLS Performance P10, DLS Performance P20, DLS Performance P40, DLS Performance P44.

2017-01-16
Сабвуфер JVC CW-DR120.

2017-01-14
Магнитола Pioneer MVH-AV190.

2017-01-14
Акустика Magnat: Magnat Pro Selection 102, Magnat Pro Selection 132, Magnat Pro Selection 162, Magnat Pro Selection 213, Magnat Pro Selection 216.

2017-01-11
Усилители мощности Kicker: Kicker KXA1200.1, Kicker KXA1600.1, Kicker KXA2400.1, Kicker KXA400.1, Kicker KXA400.2, Kicker KXA400.4, Kicker KXA800.1, Kicker KXA800.5.

2017-01-11
Морская акустика Rockford Fosgate: Rockford Fosgate PM2652W, Rockford Fosgate PM282W-B, Rockford Fosgate RM1652W-MB.

2017-01-09
Сабвуферы Kicker: Kicker 44DCWC102, Kicker 44DCWC122, Kicker 44DL7S122, Kicker 44TCWC102, Kicker 44TCWC104, Kicker 44TL7S102, Kicker 44VCWC122, Kicker 44VCWC124, Kicker 44VL7S122.


Почитать

Новости Pioneer

Компонентная акустика Focal ISS 200

JVC 2017

Сабвуферы Audison Prima

Kenwood 2017

Новости Audison

Цифровой процессор MadBit DSP 5


Новое на форуме

Всем привет! Имею г.у.Pioneer FH-X720BT+ усилок Alpine BBX-F1200 . Вопрос простой , потянут ли эти устройства такой саб.- Alpine SBG-844BR ? Второе , какие компонентки будут наиболее оптимальны в . . . . .

подскажите. есть dls mad 15. какой лучше саб к нему взять из вариантов mtx t812s-44 или PIONEER TS-W3002D2? хочу мощь. слушаю хаус. дипхаус. . . . . .

не проходите мимо , не бросайте в беде помогите с твитерами. мужики , достался комплект морель темпо 6 за символическую сумму.крос и мид НО без твитеров...усилок у меня длс хм40 выбор стоит между . . . . .

Всем привет. Посоветуйте хороший усилитель для DLS R6A LE . . . . .

Привет парни. Подскажите годный 4х канальный усилитель под фронт Infinity Kappa Perfect 600, Kappa Perfect 300m + тыл Infinity KAP-693.11i. Всем добра!!! . . . . .

Всем привет! Парни, посоветуйте усилитель на ВЧ. Audio System X100.2 или Audio System CO95.2 ? Сейчас стоит : Audio System R105.4 на фронт DLS RM6.2 LE и тыл Infinity Reference 652i ; и Audio Sys . . . . .

Здравствуйте! хочу сделать free air в Рено Логан. Подскажите подойдет ли этот дин Kicx GX12 для free air. Если нет, то подскажите какой лучше взять. Бюджет на дин около 10000. . . . . .

Приветствую всех. Приобрел магнитоллу Pioneer MVH-X580BT. Хочу собрать систему, чтоб звучало не громко, но качественно. Наковырял вот такие вот колоночки: Мидбасс Audison Prima AP 8 Средние Audi . . . . .

Планирую поменять передние колонки и подключить их через усь с установкой саба. дополнительно в мастерской мне говорят для улучшения качества звука необходимо распаять штатную голову по цене 6000 руб. . . . . .

Всем привет. Взял саб: Polk Audio db1212, знаю что он на 2Ома, у меня стоит усь dls ma-41, мостом даёт 200Вт и 4Ома. Вопрос можно ли слушать так (не громко), пока подыскивается моноблок? Может ли усь . . . . .

Доброго дня. Подскажите решение следующей проблемы. Состав системы: голова Pioneer AVH-8400BT фронт Morel Tempo 6 тыл Morel Tempo 6 усилитель DLS MA41 Саб MTX На усилитель подключен фронт . . . . .


Ваши отзывы

Автомагнитола Sony CDX-G3200UV → CDX-G3200UV лучший вариант из всех существующих от sony: - не FD (производная D - класса усилителей изначально предназн . . . . .

Акустика Ural AK-M → Купил такие колонки по рекомендации продавца.Был не доволен первое время.Так как они были основным источником баса,и это . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-X5900BT → Купил эту магнитолу в первую очередь из-за втроенного звукового процессора, который без проблем позволил построить грамо . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-X8700BT → Купил такую магнитолу, т.к. в ней есть все, что только может понадобиться. Диск, флешка, очень информативный дисплей с о . . . . .

Автомагнитола Pioneer AVH-3800DVD → Я считаю, что это просто промзведение инженерного искусства, умудриться выполнить такой аппарат в формате 1 DIN!! Моторе . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-X7650SD → Магнитола привлекла внимание крутым дизайном, который отлично вписался в интерьер авто. Удобно, что по USB можно подключ . . . . .

Акустика Pioneer TS-A6933I → Хорошие динамики по приемлимой цене. Стоят какие уже полгода в задней полке, играют очень чисто и громко. И что для меня . . . . .

Акустика Pioneer TS-R6951S → Отличные динамики с интересным дизайном. Смотрятся в задней полке отлично. И главное отлично играют. Очень понравился мо . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-X5800BT → Очень функциональный аппарат с отличным дизайном. Изменяемая подсветка позволила настроить в тон заводской, в авто смотр . . . . .

Автомагнитола Alpine CDE-182R → Достойный аппарат ! Стоит своих денек . Ни чем не хуже тех что по 10-15тр . . . . .

Автомагнитола Prology CMU-520 → Установил при покупке автомобиля в салоне.по началу все было хороше.с наступлением холодов и сырости,начались глюки.сама . . . . .


Ваши установки

Акустика DLS T25 в Mitsubishi Lancer X

Акустика DLS MB6.2 в Toyota Carina

Автомагнитола Pioneer AVH-180G в Renault Logan

Сабвуфер Polk Audio MM1040 в Subaru Forester SG5

Автомагнитола Pioneer AVH-X5800BT в Chevrolet Cruze