Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

Всем привет, имеется такая система
альпайн 123
сандаун аудио са-6.5
джиэль 12w3v3-4
итон 500.4
Подскажите, много читал 63гц третьим порядком, от 4кгц 4-ым порядком, что это значит ?
У меня на магнитоле срезы есть 60,80,100,120 а откуда 63 гц ? и что за порядок ?
Если можно простым языком , а не терминами, очень буду благодарен


2013-11-01 11:43:24
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

60Гц и 63Гц - простым языком это одно и тоже!!!!!!)

Весь частотный диапазон представляет собой: от 20Гц до 20 кГц.

Если грубо поделить по частотам, то можно поделить весь диапазон на три части, то от 20ГЦ до 200Гц - это басы, чем ниже частота, тем глубже, чем выше, тем больше смещается уже к верхнему басу, т.е. мидбасу.

От 200Гц - до 3000Гц - средние частоты, грубо говоря, это голос, вокал, ну и всякие инструменты.

Ну а свыше 3000Гц - это пищалки, т.е. то что цынкает.)))

Вот можешь скачать генератор частот, чтобы примерно на синусе послушать, как какая частота звучит.) Вот как раз сравнишь как звучит 60Гц и 65 Гц,))))

http://ksa71.narod.ru/gen.html

Вот хорошая табличка, внизу шкала, т.е. частотный диапазон, про который я писал выше от 20Гц до 20кГц, вверху те границы, на которых звучат те или иные инстурменты:

http://staric-birulevo.ru/index/tablica_chastot/0-21

Мидбасы, т.е. динамики, надо обязательно подрезать снизу, чтобы они не воспроизовдили низкий бас, из-за которого они будут издавать хрип.
Поэтому эти низкие басы срезают.
Каждый динамик в системе должен играть только свой частотный диапазон.

Саб грубо говоря: от 20Гц до 60Гц, мидбас (16 см динамик) от 60Гц до 3000Гц, от 3000Гц до 20000Гц играет пищалка.

Как раз твои сандали, могут нормально играть от 63Гц!!!
63Гц и 60Гц одно и тоже. разницу вы не услишите.


Теперь про порядки! Порядок, означает, как сильно будет срез!!! ЧЕм выше порядок, тем круче будет срез. Чтобы понять, это лучше тебе график найти простой АЧХ.

попробую объяснить.

Вот режим мидбас на 60Гц, вторым порядком!!!!
Но это воовсе не означает, что всё что ниже 60Гц он не будет воспроизводить.
Будет, но с ослаблением в не сколько дБ.
1-й порядок - это мину 6дб на октаву., второй - 12дб/на октвау, 3й - это 18 дб/окт, 4й - это 24дб/окт и т.д.
Т.е. если порезать на 60Гц первым порядком, то он будет воспроизовдить и 50Гц и 40Гц и 30 Гц, только с затуханием.
Если второым, то это затухание будет более сильно выраженно, мид будет воспроизоводить 50Гц, 50Гц, 30 Гц, но уже тише,
А насколько тише зависит от порядка среза, чем он больше, тем соответственно тише.

Вообщем чем круче порядок, тем более круче он отсекает нижние частоты!!!

Вообщем не парься, на акустике обычно достаточно второго порядка всегда.)))

Ну а для саба, чем круче порядок, тем лучше.)

4-й порядок - в самый раз.


2013-11-01 12:32:53
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Выражаясь простым языком ,нихрена себе,))) Kif огромнейшее спасибо за мега подробный и понятный ответ, у меня так и стоит от 60 гц, только верх магнитола не режет,то есть мид играет от 60 гу и до 20кгц ? и на вч у этого гу вроде нет срезов
Думаю этот пост будет супер пособием для всех начинающих меломанов, огромное спасибо


2013-11-01 12:41:31
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

Да!
Плохо, что здесь нельзя создвать ФАКи.)
было бы полезно.

Я не раз уже подробно описывал одни и теже казалось бы простые вещи.
Но для новичков это кажется, очень трудно.)
И как гейн остроить и как усь и как всю систему в целом...)

Ну да ладно.

Да ты правильно понял.

Только ты не учёл. Что у тебя ещё есть кроссовер.
Т.е. это та коробочка, в которую входят провода от усилителя, а откуда выходят провода на пищалку и на мидбас.

ЭТО ФИЛЬТР.
В магнитоле, в усилках - активные кроссы.

А этот фильтр - пассивный кросс.

Хотя принцип действия один и тот же.
Что те режут, что те.
Преимущество активных фильтров в том, что можно выбирать частоту среза и порядок.

А в пассивных это делается один раз!)))
когда паяют.
Так-то можно также расчитать практически любую частоту среза и порядок.

(Хотя рассчитать пассивный кросс, чтобы он резал саб сверху на 80Гц или мидбас снизу на 80Гц практически не реально), я не знаю каких он размеров получится, в машину наверное не влезет)))) обычно пассивные кроссы режут частоты от 300Гц до 6000Гц, это сделать реально, чтобы резало и сверху и снизу.

Конденсатор - это как раз фильтр первого порядка!!!
Если его подключить последовательно на пищалку, то получим ФВЧ 1го порядка, в разрыв, например, плюсового провода, то мы с пищалки обрежим нижние частоты, чтобы она не сгорела!!!!

От ёмкости конденсатора будет зависеть срез!!!
Там тоже есть простенькие таблички.
Вот будет желание почитай, там тоже всё доступно описанно!

http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99791-krossover-poryadki-filtrov-na-palcah.html

Про твой случай.
А вверх практически не одна из магнитол до 10000 р. и не режет.)))
Это просто не надо.
Т.к. режится пассивно, при помощи кросса.

Резать сверху надо, когда мы делаем поканальное усиление.

Т.е. на каждый динамик мы сажаем по усилителю.
Отдельно 2х канальник на мидбас и отдельно 2х канальник на ВЧ.
Усилитель же выдаёт такой же диапазон 20Гц-20000Гц.
А нам нужно отсечь на мидбасе, например, то что выше 3000к Гц.
Вот тогда эти срезы в магнитоле и нужны!!!!

А так когда фронт подключен через пассивные кроссы, нам и требуется от магнитолы, чтобы он срезала басы и ВСЁ!!!

В кроссе в твоём два фильтра. ФНЧ и ФВЧ.
ФНЧ (фильтр низкой частоты LP - по англ. Low pass), режет то, что выше этой частоты.
ФВЧ (фильтр высокой частоты, по англ. HP - high pass ) - наоборот, то что ниже.

Вот кросс сделан так, что на мидбас проходит только частота до 3000Гц, а на пищалку с 3000Гц и дальше пищалка играет уже до скольки может)

грубо говоря до 20000 Гц

Если пищалку включить ниже 3000-2000Гц, она долго не будет цынкать.)))
Если громкость ещё поднаволить поболее...)


2013-11-01 12:54:26
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Хочу дать рекомендации по твоей системе.

Я знаю как играют эти сандали с альпом не по наслышке. ;)

Я бы заменил магнитолу, на ту у которой есть фильтра и сверху.

Например на пионер на 80й, ну если так нравятся альпы, то ищи б/у 9853 или 9855.
Они лучше и по звуку, чем твой 123.

и в них есть уже хорошей проц.
Т.е. можно сделать как раз поканальное усиление.

И подключить от твоего усилителя. два канала (более слабые) на ВЧ, два канала (более мощные) на мидбас.

ВЧ там довольно крикливые.
Режут ухи.
Тем более с альпом.
Меня лично, они сильно напрягают._)

Если подключить поканально.
То будет хотя бы возможность сделать их потише!
СЕйчас через пассивный кросс тебя такой возможности нет.
(перемычка на кроссе, -6дб, это всё муйня))

Ну и выбирешь более оптимальный срез для них.

а так они звучат средненько, не более того, через свои кроссы.

Ну а на саб тебе надо купить отдельный хороший усилитель.

Примерно, тыщ 10.

Я бы взял класса АБ, Например ЕОС 500й.

Если ящик у тебя правильный, то ты прозреешь, как может играть твоя система.)))

Саб у тебя лучший музыкальный саб в бюджетет до 10000 р, на мой взгляд.)



2013-11-01 13:15:06
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Кif, громаднейшее спасибо, от души, прислушаюсь ко всем вашим советам, а магнитола не обязательно альп, в рабочей стоит клара 788 или 778 точно не помню, она вроде сверху режет
А вообще мне нравится как играют сандаун, кто бы что не говорил, но чувствую, поканально от итона будет вообще огонь ))))
Еще раз спасибо


2013-11-01 14:09:57
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

Так нужно срочно, поменять магнитолы.
В рабочую альп.

Клару хватай быстрее.

Она не только режет, но и по звуку ещё лучше.

Сандали играют нормально.
Но для тех, кто лучшее не слышал.)

Но ВЧ там не в коем случает на отражение от стекла нельзя, да даже близко к стеклу нельзя распологать.

Да и альпы практически все, не считая топовых и олдшкульных сильно валят верха!!!!

Послушай клару говорю с сандалями в поканалке.
Да даже через пасс кроссы.

Потом опишись только обязательно.)

Я уверен, тебе понравится.)

Мне этот кларик даже больше пионов 80, 88 нравится...)

Ну а с 123 альпом - небо и земля...


2013-11-01 14:15:49
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Отпишусь обязательно, пока да через пасскросс поиграет, чуть подкоплю на еос 500 и буду кидать итон на поканалку, а клара оказывается хороша ))) в рабочей со штаткой играет, вроде ничего, но штатка, смешная такая ,чтобы перемотать или трек переключить полморды сдвинуть надо


2013-11-01 14:22:22
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.


Акции

Желаете выбрать качественные компоненты и установить их в свой автомобиль? Вам сюда.

Специальное предложение для установщиков и студий установки Автозвука!

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

Новости

2018-02-16
Усилитель мощности Audio System CO-70.4.

2018-02-16
Морские магнитолы Rockford Fosgate: Rockford Fosgate PMX-2, Rockford Fosgate PMX-8BB.

2018-02-15
Магнитола Boss Audio MGR450B.

2018-02-15
Сабвуферы Kicx: Kicx GX12B, Kicx ZT-12B, Kicx ZT12-2B.

2018-02-15
Усилитель мощности Kicx SP 600D.

2018-02-15
Морские магнитолы Rockford Fosgate: Rockford Fosgate PMX-3, Rockford Fosgate PMX-5CAN.

2018-02-08
Магнитола Pioneer AVH-Z3100DAB.

2018-02-08
Сабвуфер Pioneer TS-300S4.

2018-02-07
Акустика Ground Zero GZPF 40SQ.

2018-02-07
Магнитола JVC KD-R497.


Почитать

Бездисковый ресивер JVC KD-X355

Мультимедийные системы Pioneer AVH-A100 и AVH-A200BT

Бездисковые ресиверы JVC с процессором

Базовые бездисковые ресиверы JVC

Процессорные медиаресиверы Kenwood

Pioneer на CES-2018

Базовые медиаресиверы Kenwood


Новое на форуме

. . . . .

Добрый вечер уважаемые знатоки! Помогите новичку.) Вопрос следующего характера, мне на день рождение хорошие друзья подарили акустику Morel tempo 6 и пассивный саб Alpine SWT-12S4 (300 Вт ном.) нужен . . . . .

Всем добрый вечер (утро, день..)! Прошу только не "пинать", т.к. не спец., а помочь советом. Есть машина (кроссовер) со штатной головой, штатным усилителем, динамиками: в торпедо 3 Х 9,5 см СЧ-ВЧ, пе . . . . .

Ребята скажите пож ста для новичка сойдет поканалка на гу пионер 2 дин z 5000 bt? . . . . .

Добрый день! ситуация необыкновенная. машина Porsche Boxster 2001 штатная система PCM 1 + HAES 490m 4x40W amp. не могу определится с усилителем: -голова CONTINENTAL CDD7416UB-OR -перед - JBL . . . . .

Добрый день, поставил на фронт morel maximo 6...пока только в правую дверь...так вот и твиттера есть небольшой фон...иногда усиливается, иногда пропадает...куда копать в общем? . . . . .

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, имеется штатное ГУ на skoda rapid, хочу подобрать бюджетную акустику без сабвуфера , пока выбрал вот эти компоненты, эти на фронт http://www.auto-hifi.ru/acoustic/ . . . . .

Доброго времени суток! Ребята подскажите как будут играть компоненты Вч AUDISON AP1 СЧ AUDISON AP4 все в передней стойке на подиумах, играть будут от Audio Sistem 80.4. В передних дверях URAL WARHED 2 . . . . .


Ваши отзывы

Сабвуфер Pioneer TS-WX710A → Этот не совсем обычный(может и уникальный,аналогов я не нашел) сабвуфер TS-WX710A стоял у меня в Тойота Прадо (150 кузов . . . . .

Сабвуфер Dragster DWC 258.1-1 → Это просто монстр, конкурентам до него далеко, это же чистый итальянец с огромным потенциалом и весом 40 кг, лучше сабв . . . . .

Усилитель Ural PB 5.700 → Проработал полтора месяца и сгорел пятый сабовый канал! Полключен был на него Саб 2+2 pride junior 15 в 1 Ом. Очень расс . . . . .

Усилитель Alpine PDX-M6 → Покупал сей моноблок года 3 назад, спустя 2 года появилась проблема с "пуками" саба при подаче питания на усилитель, но . . . . .

Сабвуфер Magnat Transforce 1000 → Саб очень отлично работает, замечаний нет звук устраивает. . . . . .

Сабвуфер Hertz ES 380.5 → Сделал фазоинверторный корпус из покупного закрытого ящика 45 литров. В боковую стенку врезал трубу диаметром 100 мм (ка . . . . .

Автомагнитола Alpine CDA-9853R → Мафон зачетный. Играет на штатной акустике обалденно.Ну а если с хорошим усилком вообще тема. Второй уже такой. Из машин . . . . .

Автомагнитола Kenwood KDC-455UW → Отличная автомагнитола! Поставил в уаз(фермер) на акустическую полку, играет отлично, колонки LG , сочетание не плохое, . . . . .


Ваши установки

Сабвуфер ESX SX1240 в Volkswagen Polo

Сабвуфер Hertz SX 300D в Volkswagen Touareg go 08

Акустика Alpine SPG-17CS в Peugeot 307

Сабвуфер Focal Access 30 A4 box в Honda Fit Shuttle

Сабвуфер Focal Access 25 A4 в VAZ 2115