Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

Всем привет, имеется такая система
альпайн 123
сандаун аудио са-6.5
джиэль 12w3v3-4
итон 500.4
Подскажите, много читал 63гц третьим порядком, от 4кгц 4-ым порядком, что это значит ?
У меня на магнитоле срезы есть 60,80,100,120 а откуда 63 гц ? и что за порядок ?
Если можно простым языком , а не терминами, очень буду благодарен


2013-11-01 11:43:24
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

60Гц и 63Гц - простым языком это одно и тоже!!!!!!)

Весь частотный диапазон представляет собой: от 20Гц до 20 кГц.

Если грубо поделить по частотам, то можно поделить весь диапазон на три части, то от 20ГЦ до 200Гц - это басы, чем ниже частота, тем глубже, чем выше, тем больше смещается уже к верхнему басу, т.е. мидбасу.

От 200Гц - до 3000Гц - средние частоты, грубо говоря, это голос, вокал, ну и всякие инструменты.

Ну а свыше 3000Гц - это пищалки, т.е. то что цынкает.)))

Вот можешь скачать генератор частот, чтобы примерно на синусе послушать, как какая частота звучит.) Вот как раз сравнишь как звучит 60Гц и 65 Гц,))))

http://ksa71.narod.ru/gen.html

Вот хорошая табличка, внизу шкала, т.е. частотный диапазон, про который я писал выше от 20Гц до 20кГц, вверху те границы, на которых звучат те или иные инстурменты:

http://staric-birulevo.ru/index/tablica_chastot/0-21

Мидбасы, т.е. динамики, надо обязательно подрезать снизу, чтобы они не воспроизовдили низкий бас, из-за которого они будут издавать хрип.
Поэтому эти низкие басы срезают.
Каждый динамик в системе должен играть только свой частотный диапазон.

Саб грубо говоря: от 20Гц до 60Гц, мидбас (16 см динамик) от 60Гц до 3000Гц, от 3000Гц до 20000Гц играет пищалка.

Как раз твои сандали, могут нормально играть от 63Гц!!!
63Гц и 60Гц одно и тоже. разницу вы не услишите.


Теперь про порядки! Порядок, означает, как сильно будет срез!!! ЧЕм выше порядок, тем круче будет срез. Чтобы понять, это лучше тебе график найти простой АЧХ.

попробую объяснить.

Вот режим мидбас на 60Гц, вторым порядком!!!!
Но это воовсе не означает, что всё что ниже 60Гц он не будет воспроизводить.
Будет, но с ослаблением в не сколько дБ.
1-й порядок - это мину 6дб на октаву., второй - 12дб/на октвау, 3й - это 18 дб/окт, 4й - это 24дб/окт и т.д.
Т.е. если порезать на 60Гц первым порядком, то он будет воспроизовдить и 50Гц и 40Гц и 30 Гц, только с затуханием.
Если второым, то это затухание будет более сильно выраженно, мид будет воспроизоводить 50Гц, 50Гц, 30 Гц, но уже тише,
А насколько тише зависит от порядка среза, чем он больше, тем соответственно тише.

Вообщем чем круче порядок, тем более круче он отсекает нижние частоты!!!

Вообщем не парься, на акустике обычно достаточно второго порядка всегда.)))

Ну а для саба, чем круче порядок, тем лучше.)

4-й порядок - в самый раз.


2013-11-01 12:32:53
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Выражаясь простым языком ,нихрена себе,))) Kif огромнейшее спасибо за мега подробный и понятный ответ, у меня так и стоит от 60 гц, только верх магнитола не режет,то есть мид играет от 60 гу и до 20кгц ? и на вч у этого гу вроде нет срезов
Думаю этот пост будет супер пособием для всех начинающих меломанов, огромное спасибо


2013-11-01 12:41:31
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

Да!
Плохо, что здесь нельзя создвать ФАКи.)
было бы полезно.

Я не раз уже подробно описывал одни и теже казалось бы простые вещи.
Но для новичков это кажется, очень трудно.)
И как гейн остроить и как усь и как всю систему в целом...)

Ну да ладно.

Да ты правильно понял.

Только ты не учёл. Что у тебя ещё есть кроссовер.
Т.е. это та коробочка, в которую входят провода от усилителя, а откуда выходят провода на пищалку и на мидбас.

ЭТО ФИЛЬТР.
В магнитоле, в усилках - активные кроссы.

А этот фильтр - пассивный кросс.

Хотя принцип действия один и тот же.
Что те режут, что те.
Преимущество активных фильтров в том, что можно выбирать частоту среза и порядок.

А в пассивных это делается один раз!)))
когда паяют.
Так-то можно также расчитать практически любую частоту среза и порядок.

(Хотя рассчитать пассивный кросс, чтобы он резал саб сверху на 80Гц или мидбас снизу на 80Гц практически не реально), я не знаю каких он размеров получится, в машину наверное не влезет)))) обычно пассивные кроссы режут частоты от 300Гц до 6000Гц, это сделать реально, чтобы резало и сверху и снизу.

Конденсатор - это как раз фильтр первого порядка!!!
Если его подключить последовательно на пищалку, то получим ФВЧ 1го порядка, в разрыв, например, плюсового провода, то мы с пищалки обрежим нижние частоты, чтобы она не сгорела!!!!

От ёмкости конденсатора будет зависеть срез!!!
Там тоже есть простенькие таблички.
Вот будет желание почитай, там тоже всё доступно описанно!

http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99791-krossover-poryadki-filtrov-na-palcah.html

Про твой случай.
А вверх практически не одна из магнитол до 10000 р. и не режет.)))
Это просто не надо.
Т.к. режится пассивно, при помощи кросса.

Резать сверху надо, когда мы делаем поканальное усиление.

Т.е. на каждый динамик мы сажаем по усилителю.
Отдельно 2х канальник на мидбас и отдельно 2х канальник на ВЧ.
Усилитель же выдаёт такой же диапазон 20Гц-20000Гц.
А нам нужно отсечь на мидбасе, например, то что выше 3000к Гц.
Вот тогда эти срезы в магнитоле и нужны!!!!

А так когда фронт подключен через пассивные кроссы, нам и требуется от магнитолы, чтобы он срезала басы и ВСЁ!!!

В кроссе в твоём два фильтра. ФНЧ и ФВЧ.
ФНЧ (фильтр низкой частоты LP - по англ. Low pass), режет то, что выше этой частоты.
ФВЧ (фильтр высокой частоты, по англ. HP - high pass ) - наоборот, то что ниже.

Вот кросс сделан так, что на мидбас проходит только частота до 3000Гц, а на пищалку с 3000Гц и дальше пищалка играет уже до скольки может)

грубо говоря до 20000 Гц

Если пищалку включить ниже 3000-2000Гц, она долго не будет цынкать.)))
Если громкость ещё поднаволить поболее...)


2013-11-01 12:54:26
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Хочу дать рекомендации по твоей системе.

Я знаю как играют эти сандали с альпом не по наслышке. ;)

Я бы заменил магнитолу, на ту у которой есть фильтра и сверху.

Например на пионер на 80й, ну если так нравятся альпы, то ищи б/у 9853 или 9855.
Они лучше и по звуку, чем твой 123.

и в них есть уже хорошей проц.
Т.е. можно сделать как раз поканальное усиление.

И подключить от твоего усилителя. два канала (более слабые) на ВЧ, два канала (более мощные) на мидбас.

ВЧ там довольно крикливые.
Режут ухи.
Тем более с альпом.
Меня лично, они сильно напрягают._)

Если подключить поканально.
То будет хотя бы возможность сделать их потише!
СЕйчас через пассивный кросс тебя такой возможности нет.
(перемычка на кроссе, -6дб, это всё муйня))

Ну и выбирешь более оптимальный срез для них.

а так они звучат средненько, не более того, через свои кроссы.

Ну а на саб тебе надо купить отдельный хороший усилитель.

Примерно, тыщ 10.

Я бы взял класса АБ, Например ЕОС 500й.

Если ящик у тебя правильный, то ты прозреешь, как может играть твоя система.)))

Саб у тебя лучший музыкальный саб в бюджетет до 10000 р, на мой взгляд.)



2013-11-01 13:15:06
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Кif, громаднейшее спасибо, от души, прислушаюсь ко всем вашим советам, а магнитола не обязательно альп, в рабочей стоит клара 788 или 778 точно не помню, она вроде сверху режет
А вообще мне нравится как играют сандаун, кто бы что не говорил, но чувствую, поканально от итона будет вообще огонь ))))
Еще раз спасибо


2013-11-01 14:09:57
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

Так нужно срочно, поменять магнитолы.
В рабочую альп.

Клару хватай быстрее.

Она не только режет, но и по звуку ещё лучше.

Сандали играют нормально.
Но для тех, кто лучшее не слышал.)

Но ВЧ там не в коем случает на отражение от стекла нельзя, да даже близко к стеклу нельзя распологать.

Да и альпы практически все, не считая топовых и олдшкульных сильно валят верха!!!!

Послушай клару говорю с сандалями в поканалке.
Да даже через пасс кроссы.

Потом опишись только обязательно.)

Я уверен, тебе понравится.)

Мне этот кларик даже больше пионов 80, 88 нравится...)

Ну а с 123 альпом - небо и земля...


2013-11-01 14:15:49
Kif
Новичок
Адрес: Yelets
Сообщений: 2648

Отпишусь обязательно, пока да через пасскросс поиграет, чуть подкоплю на еос 500 и буду кидать итон на поканалку, а клара оказывается хороша ))) в рабочей со штаткой играет, вроде ничего, но штатка, смешная такая ,чтобы перемотать или трек переключить полморды сдвинуть надо


2013-11-01 14:22:22
Prih
Новичок
Адрес: Усть-каменогорск
Сообщений: 5

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.




Акции

Получить специальное индивидуальное предложение на продажу и установку Автозвука в свой автомобиль.

Специальное предложение для установщиков и студий установки Автозвука!

Скидка 12890 рублей на комплект сабвуфер Ground Zero GZRB 2.250SPL + усилитель мощности Kicx QS 1.600.

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

Новости

2017-02-27
Усилители мощности DD Audio: DD Audio D4, DD Audio D5.1000, DD Audio D5.500, DD Audio DM1000, DD Audio DM500, DD Audio SS4b, DD Audio SS6, DD Audio Z2c.

2017-02-26
Усилители мощности Hertz: Hertz DPower 1, Hertz DPower 4.

2017-02-23
Сабвуфер Hertz S 300 S4.

2017-02-23
Акустика Kenwood KFC-X694.

2017-02-23
Усилители мощности Kenwood: Kenwood KAC-PS404, Kenwood KAC-PS702EX, Kenwood KAC-PS704EX.

2017-02-23
Сабвуфер Sony XS-GSW101.

2017-02-23
Акустика Sony: Sony XS-XB1621C, Sony XS-XB1641.

2017-02-23
Автомагнитола Sony MEX-N4200BT.

2017-02-22
Акустика Ural: Ural AS-BV165 BULAVA, Ural AS-BV200 BULAVA, Ural AS-PT115 PATRIOT, Ural AS-PT60NEO.

2017-02-21
Усилитель Kicx Angry Ant 4.100.

2017-02-21
Акустика DD Audio: DD Audio VO-CCX8, DD Audio VO-M6x9, DD Audio VO-W10, DD Audio VO-W12, DD Audio VO-W15, DD Audio VO-W8.

2017-02-20
Акустика DD Audio: DD Audio AW3, DD Audio AW5.25, DD Audio AW6.5, DD Audio BC6.5, DD Audio CC6.5, DD Audio CS5.2, DD Audio CS6.5a, DD Audio CXS5.2, DD Audio CXS6.5, DD Audio CXS6x9, DD Audio EC6.5, DD Audio VO-M6.5, DD Audio VO-M8.

2017-02-19
Акустика DD Audio: DD Audio AT28, DD Audio T2a, DD Audio VO-B1, DD Audio VO-B2, DD Audio VO-B3.

2017-02-16
Корпусные сабвуферы Ground Zero GZRW 46SPL Box GZ, Kicker CWD82 Box SBG 8, JBL S2-1024 Box SBG 10, Gladen MX 10 Mk II Box SBG 10, Audio System R 08 Box SBG 8.

2017-02-15
Магнитолы Sony: Sony XAV-V631BT, Sony XAV-W651BT.

2017-02-15
Сабвуферы MTX: MTX RTP12, MTX RTP12x2, MTX RTP8, MTX RTP8A, MTX RTP8x2, MTX RTP8x3.

2017-02-14
Сабвуферы Ground Zero: Ground Zero GZHW 10XSPL-D1, Ground Zero GZHW 12XSPL-D1, Ground Zero GZHW 15SPL, Ground Zero GZHW 18XSPL-D1, Ground Zero GZHW 8XSPL-D1.

2017-02-14
Усилители мощности Kicx: Kicx AP 2.120AB, Kicx AP 2.80AB, Kicx Tornado Sound 150.4, Kicx Tornado Sound 2500.1.


Почитать

Цена звука

JVC KD-R681

Коаксиальная акустика Pioneer TS-1675 V2

Новости Pioneer

Сравнение мидбасовых динамиков Hertz EV 165.5 и Hertz EV 165L.5

Clarion CMD8

Компоненты Focal Auditor


Новое на форуме

Добра всем!!! Имеется Focal Performance P 25 F,короб ЗЯ, подскажите хорошие межблоки для саба,гу пион99 . . . . .

Всем привет!Подскажите потянет ли усилок Swat M-4.65 колонки morel tempo 6 и tempo coax6 . . . . .

Приветствую всех! Нужен совет. Стоит усилитель Audio System M 80.4, который играет на Morel Tempo Ultra 602 и саб МТХ 12-04. Хочу сделать поканал, для чего саб отвязал на приобретенный Audison SR 1D . . . . .

Помогите советом: ГУ Pioneer DEH-X5900BT Фронт Hertz ESK 163L.5 Саб Gladen RS 12 Усилитель Kicx QS 4.160 RCA Stinger SI4417 Силовые Pride 4ga Акустические Pride 2.5mm? Подключение: по каналу н . . . . .

Парни подскажите подойдет пульт Alpine RUE-4202 для Alpine CDE-193BT? . . . . .

привет всем,можете подсказать как настроить усилок фьюжен fp-804,под саб JBL GTO-1202D и эстрадки МОМО 615? . . . . .

Добрый день , появился вопрос . Имею 1 пару мидбасов 4 ом и 1 пару 8 ом , можно ли их подсоединить , по 2 колонки на 1 канал ведь у них разное сопротивление ? . . . . .

Привет,народ! Требуется помощь в выборе усилителя. Фронт Focal Access 165 AS, буфер Focal Access 25 A4, не могу определиться: - Focal Auditor AP-4340 - Alpine PMX-F640 - Pioneer GM-D8604 Спаси . . . . .

Доброе утро форумчане, подскажите пожалуйста в бусик ,xочу поменять дешовенькую гу и динамики.посоветуйте пожалуйста голову что нибудь из алпайна(чтобы на твердую четверочку) ,ну и динамики к ней(165 . . . . .

Приветствую Всех, с наступающим 23 февраля поздравляю! подскажите, если делать трех каналку, то как расположить динамики если для ВЧ и СЧ в дверях два гнезда? да и если брать то лучше взять раздельные . . . . .

Здравствуйте. Не могу определиться с выбором акустики, прошу помочь. Имеются два усилителя(они уже есть): Hertz HCP 4D и JBL GTO-3EZ. Сабвуфер тоже будет. Г/у будет штатная, но есть процессор HERTZ. С . . . . .


Ваши отзывы

Автомагнитола Kenwood DDX355 → В принципе магнитола не плохая. Но через год работы после работы минут 15-20 перестает работать, регулировка звука (грее . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-4800BT → Все устраивает, и звук, и качество воспроизведения, один минус при работе через Bluetooth когда принимает звонки, или са . . . . .

Автомагнитола Pioneer AVH-290BT → Подарил себе подарочек на новый год, в виде такой магнитолы. Пользуюсь вот уже второй месяц, нравится безумно. Большой э . . . . .

Сабвуфер Pioneer TS-SW3001S4 → Думаю что этот саб делался для любителей качественного звука и только, без фанатизма, для тех кто купил поставил и забыл . . . . .

Автомагнитола Pioneer MVH-190UI → Взял на днях данную модель, установил. Как оказалось не читает флак файлы, пробовал с 3-х разных флешек, форматировал вс . . . . .

Автомагнитола Pioneer FH-X380UB → Установил на смену штатной магнитолы в форд фокус 2 подруге. Аппарат отличный, звук стал гораздо качественнее со штатным . . . . .

Автомагнитола Pioneer MVH-AV190 → Привлекательный внешний вид, хороший функционал и большой сенсорный дисплей с отличным качеством изображения -это мои вп . . . . .

Автомагнитола Pioneer MVH-AV290BT → Купил эту магнитолу, т.к. за 10 с небольшим тысяч рублей аналогов с таким- же большим сенсорным Clear Type экраном и Blu . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-P85BT → Приобрёл новым в этом году. Наткнулся случайно в одном из интернет магазинах Ну что сказать-ЗВУК ЗВУК и ЗВУК.!!!!! Из н . . . . .

Усилитель MDLab AM-MB1 → Покупкой доволен, играет с мтх 12-04 ,гейн меньше чем на половину бас, чёткий ,приятный ватный, при выключенных фильтрах . . . . .

Усилитель Kicx AR 1.350 → Покупал три года назад в М-видео, раскачиваю им два Магнума 12", качает очень даже достойно, через год начал играть в ра . . . . .


Ваши установки

Усилитель u-Dimension EL-A54 в VAZ 2109

Акустика DLS T25 в Mitsubishi Lancer X

Акустика DLS MB6.2 в Toyota Carina

Автомагнитола Pioneer AVH-180G в Renault Logan

Сабвуфер Polk Audio MM1040 в Subaru Forester SG5