Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

КТО ПРАВ?
Доброго всем времени суток. На днях общался с представителем одного бренда автозвука:
Говорю ему- есть динамики(SQ) Вашей фирмы, RMS 180 ватт, какой номинал усилителя лучше подбирать?
Он мне: у нас есть усилок с номиналом 135 ватт на канал, он подойдет.
После моей долгой паузы(я пытался понять, что за нах..), спрашиваю: не маловато?
Он мне: у динамиков должен быть запас по мощности ведь это же SQ
....50 ватт запаса????(при том что КПД усилка 50 70%)
Парни, скажите, это лыжи не едут, или я такой непонятливый?
все обычно наоборот- усилок для акустики на 15-20 ватт мощнее подбирают
Как понимать?


2017-08-23 13:01:30
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 16

Не хотел "раскрывать карты" раньше времени, т.к. сейчас идет работа над интересным проектом, в котором все и должно было быть озвучено, но коль такая тема поперла расскажу некоторые моменты:
1) Если динамик сабвуферный и будет работать в полосе резонансной частоты или в фазоинверторном коробе, то для раскрытия всего его потенциала нужен как правило усилитель существенно мощней по RMS нежели RMS динамика с соответствующими номиналами сопротивлений. Т.е. на саб с RMS в 100вт нужен усь с RMS в 1400-2000вт , исключением являются сабы с небольшим ходом диффузора и небольшим подвесом, им бывает достаточно и 70%-100% мощности RMS.
2) Если динамик мидбасовый и будет играть в полную полосу (т.е. в системе без саба), то для полного раскрытия его потенциала нужен усь с примерно 50%-100% мощности RMS от мощности RMS динамика при том же опротивлении. И опять же очень многое зависит от характеристик динамика!
3) Если мидбас играет снизу не в полную полосу, а обрезан к примеру на 80гц 12дб/окт(самый распространенный срез), то уся хватит с 30%-50% RMS от RMS динамика.
4) На СЧ при самых разных срезах обычно нужен усь с RMS около 15%-25% мощности от мощности RMS динамика
5) ВЧ обычно нуждаются в усилителе с мощностью в 10%-15% от собственной RMS. В реале для почти любой "пищалки" (кстати как и для большинства СЧ) достаточно мощности , выдаваемой усилителем обычной магнитолы =)


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:12:15
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

Мы обязательно в дальнейшем запишем видео обо всем этом и реализуем в своем новом проекте !


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:13:28
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

Извиняюсь за опечатку про сабы: мощность саба не 100вт, а 1000вт !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:36:20
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

Спасибо за разъяснения, всё по полкам начинает становиться)))
Речь шла о мидбасе УРАЛ AS-W165MB. Я его резать буду в диапазоне 45-2500 Гц вторым порядком. Стандартная схема фронт+саб. Так как резать буду низко, собственно, и задал вопрос представителю компании...
Мне кажется, при срезе от 45 Гц понадобится усилок мощнее 135 ватт. Понимаю, что есть величина мощности усилителя при которой можно сказать "нормально потянет" или "достаточно". Но хотелось бы еще узнать какая мощность усилка будет идеальной для полного раскрытия потенциала данного динамика. Собираю систему SQ, буду рад любым советам


2017-08-23 19:13:34
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 16

Думаю их лучше порезать первым порядком и снизу на 80гц и сверху в районе 3000-4000гц (а можно попробовать пустить и в полную полосу сверху и послушать - вдруг больше понравится ;-)) Мощности усилителя в 135вт будет в этом случае вполне достаточно ))) И даже еще останется неплохой запас !Плюс саб отлично "пристыкуется" при таком срезе и если на него от души не наваливать, то вы получите отличный фрортальный бас !
Про первый порядок говтрю т.к. при такой фильтрации искажения звука в полосе среза минимальные, а значит вы получите на выходе максимальное качество звука )))
Пищалку кстати тоже можно резать первым порядком но повыше - 5000-6000гц ))

П.С. - у самого почти все срезы 1 порядка )) Долго экспериментировал и пришел именно к такому заключению !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:45:53
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

Ну а вообще на фронт конечно в идеале ставить 20см мидбасы. У меня сейчас к примеру стоят 2 Alpine SWG-844 и играют в полосе 63-1000гц с первыми порядками фильтров, далее 1000-20000гц играют средневысокочастотники Hertz ML 700.3 и тоже снизу первым порядком отрублены )) Сабик поет 25(30)-63гц, сверху первым порядком отрублен и единственный фильтр 2го порядка в системе это ФВЧ на саб (сабсоник его еще называют) режет саб снизу на 25-30гц.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:51:32
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

Неплохо))) У меня все эксперименты по срезам и фильтрам еще впереди. Но оценить разницу между первым порядком и всеми остальными уже успел))) "голова" позволяет.
У меня саб в ЗЯ на 31 Гц выставлен тоже первым порядком, (subsonic так же от 30, lowpass на 50Гц). Если выше поднимать, то звук уже не нравится, становится размытым/размазанным (это конечно же все только на мой слух). Нравится глубокий, детальный бас с широкой полкой.
Поэтому и решился сменить концепцию на SQ(а это совсем другая каша:) много нового для меня) Подбирал мидбас как раз, чтоб не было провалов на частотах 40-100 ГЦ.
4-х канальник WARHEAD 4.135 v3 по возможностям фильтров очень понравился. В плане качества звука мнения разнятся. Не приходилось сталкиваться?


2017-08-23 21:43:43
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 16

По поводу фильтра первого порядка согласен на все 100%. Когда настраивал другую систему, ярко было заметно: как только меняешь порядок фильтра на второй(и выше)-звук теряет свою остроту и выразительность на СЧ и ВЧ, а так же глубину, объём и "мясо" на НЧ. Считаю одним из важнейших критериев при выборе магнитолы наличие фильтра 1-го порядка


2017-08-23 21:54:27
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 16

Как ни странно, но на предпоследней машине, куда я устанавливал музыку, а лучше сказать переделывал "рукопопство" от очередной SPL-студии, стоял именно такой усилитель ... И это единственное, что в машине осталось от того что в ней стояло ))) Хотя еще оставил алюминивое питание , сделав полную ПРОФИЛАКТИКУ всех контактов и соединений, т.к. самого провода в 4GA вполне хватало, а вот кабель закис буквально в каждом втором месте соединения: аккум-клеммы, клеммы-кабеля (плюс и минус), кабель-предохранитель, ... В общем то даже более, чем в каждом втором получается ... =D
Но разговор был про усь: когда в дверях оказались мидбасы от морель максимо ультра, на треугольнички дверей встали продаваемые мной Б/У пищалки итон от комплекта В100, а в багажнике оказался саб герц ЕS300D.5 в фазоинверторном коробе мтх бокс 12 , опять же - мой "артефакт", снятый из машины после того как я услышал звучание того саба, что стоит сейчас, и в конце все было настроено, то мое предвзятое отношение к этому усю от урала развеялось ! Звук был чистым, естественным, натуральным, а главное - музыку хотелось слушать и слушать и слушать ... ;-) Т.ч. в плане звука у меня претензий не возникло ни каких ! А вот в плане качества зажимных клемм, которые сделаны из мягкого металла и чуть что прощались с ресьбой , и при том "мамы-входные клеммы", а не "папы-винтики" , меня огорчило ... , но если быть аккуратным , то все будет как надо !)))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 02:01:43
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

Алюминий-зло:)
Спасибо, буду ближе присматриваться к warhead. А к чему Вы бы посоветовали присмотреться из сабвуферов для SQ в ЗЯ, 500-600 ватт rms и в пределах 10 т.р.? (в седан) Слушаю в основном chillstep, trip-hop, иногда progressive house


2017-08-24 11:54:45
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 16

Через часок буду дома , обработаю фотки того как я делал одному из своих клиентов сабвуфер в седан. Хочу показать вам просто очень интересный и со всех сторон наилучший вариант установки саба в седан. А заодно пару моделей вам подберу. Но заранее могу сказать, что в бюджете до 15к лучше чем Hertz ES 300D.5 я ничего не слышал. И все кто его слышал тоже давали ему высшую оценку.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 13:22:17
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1553

ОК. буду ждать. Пока покопаю инет насчет Hertz ES 300D.5


2017-08-24 14:00:12
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 16

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.




Акции

Желаете выбрать качественные компоненты и установить их в свой автомобиль? Вам сюда.

Специальное предложение для установщиков и студий установки Автозвука!

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

В студию установки автозвука AutoHiFi-Customs требуется установщик дополнительного оборудования.
Запись на собеседование по телефону +7 (903) 722-09-19

Новости

2017-09-25
Усилители мощности Cadence: Cadence XAM400.2, Cadence XAM500.4, Cadence XAM500.4BT, Cadence XAM600.1.

2017-09-21
Усилители мощности Cadence: Cadence SQA 1200.1, Cadence SQA 250.2, Cadence SQA 500.4, Cadence SQA 600.1, Cadence SQA 750.6.

2017-09-21
Акустика Pioneer: Pioneer TS-D65C, Pioneer TS-D65F, Pioneer TS-D69F, Pioneer TS-Z65C, Pioneer TS-Z65CH, Pioneer TS-Z65F.

2017-09-20
Сабвуферы Pioneer: Pioneer TS-D10D2, Pioneer TS-D10D4, Pioneer TS-D12D2, Pioneer TS-D12D4.

2017-09-19
Сабвуфер Ural Molot 12.

2017-09-18
Усилители мощности Edge: Edge EDA100.4-E7, Edge EDA150.4-E7, Edge EDA200.4-E7, Edge EDA350.2-E7.

2017-09-15
Сабвуферы MTX: MTX RTT12AV, MTX RTT12P, MTX RTT8P, MTX TRP8, MTX TRT8P.

2017-09-14
Акустика Cadence: Cadence IQ 652, Cadence IQ 653, Cadence IQ 65K, Cadence IQ 675, Cadence IQ 693.

2017-09-13
Акустика Ground Zero GZUC 65.3SQX.

2017-09-13
Акустика Cadence XT45.

2017-09-13
Сабвуферы Cadence: Cadence FXB125VA, Cadence QSA-PR8, Cadence Xlerator 80SA.

2017-09-12
Акустика Cadence: Cadence PXM6X4, Cadence QRS52, Cadence QRS65, Cadence QRS6K2, Cadence QRS6K3, Cadence SWB8.2BT-B, Cadence SWB8.2BT-W.

2017-09-10
Сабвуфер Gladen Pro 10.

2017-09-08
Усилитель мощности Ground Zero GZRA 1.1650DX.

2017-09-08
Акустика Ground Zero: Ground Zero GZCS 12CX, Ground Zero GZCS 46CX, Ground Zero GZCS 8.7CX.

2017-09-08
Акустика Morel CCWR254.

2017-09-07
Магнитолы Sony: Sony DSX-A110U, Sony DSX-A112U, Sony DSX-A210UI, Sony DSX-A212UI.

2017-09-07
Акустика Infinity: Infinity Kappa 60csx, Infinity Kappa 90csx, Infinity PR5010cs, Infinity PR5012is, Infinity PR6510cs.


Почитать

Новые акустические системы Pioneer

Коаксиальная акустика Kenwood KFC-X694

Компонентная акустика Airtone audio

Компонентная акустика FOCAL PS 165V1

Мультимедийные системы Pioneer нового поколения

Новая мультимедийная станция Alpine

Новое поколение CD-ресиверов PIONEER


Новое на форуме

Привет всем!Подскажите,какой усилитель лучше Focal FPP4100 или Hertz HCP4D?Какой музыкальный?Акустика морель компонентные. . . . . .

Сгорели твитера Morel Tempo 6 из-за корявой настройки, посоветуйте, пожалуйста, на что лучше заменить? Пожелания: не люблю когда слишком много высоких частот (у меня были герцы раньше - очень уши рез . . . . .

купил магнитолу пионер и камеру,подскажите как правильно подключить камеру.питание камеры плюс и минус от фонаря заднего хода,сигнальный на плюс фонаря заднего хода а другой конец на фиолетовый с бело . . . . .

Здравствуйте, хочу приобрести у Вас Gladen SQX 10. 1. Усилок под него Art Sound XE 1K подойдет или нет? Если нет,то порекомендуйте в пределах 10 т. р. 2. Какие взять провода 8GA или 4GA.Какой компле . . . . .

подскажите пожалуйста,такая проблема.случаенно оторвал штекер с удлинителя юсб на магнитоле Pioneer avh 1600 dvd.купил в магазине другой шнурок 1,5 метра.сейчас при подключении флешки через какоето вр . . . . .

Привет всем! Что скажите по поводу связки Ground Zero GZRW 12D2 и momo d1000 или Ural AK 1.500 . Машина хэтчбек. Ну или посоветуйте ещё что-нибудь. . . . . .

Ночи доброго.. начну с конкретики.. есть усь кикс кап 49 .. не могу никак выбрать добротный фронт.. хочеться приятный хорошее звучание.. мастера по звуку в нашем городе, говорят что усь этот только по . . . . .

Привет всем ! Посоветуйте хороший саб и моноблок. Машина Opel Astra J хэтчбек. Склоняюсь к MTX RT12-04 , Digital Design DD612 D4 Red Line , Digital Design DD512 D4 Red Line , Ground Zero GZRW 12D4 . . . . .

Добрый день. Подскажите, какую выбрать магнитолу между JVC KW-M730BT и Pioneer AVH-Z5000BT? У JVC есть в комплекте gps антенна, у pioneer нету. На какой из магнитол будет лучше работать навигация в . . . . .

Audio System X-170.4 каким проводом запитать 2 Ga или 4 Ga или вообще 0 Ga Всем привет, подскажите пожалуйста какого сечения будет достаточно? длина +- 5м. . . . . .

Добрый день! Посоветуйте усилитель до 10т.р, голова Alpine CDE-178BT, динамики только тыл Magnat Racer 320 (номиналка 100Вт макс 400Вт, 20см, 22Гц-34кГц) буфер подключать не собираюсь, строить тоже . . . . .


Ваши отзывы

Акустика Pioneer TS-1339R → Динамики очень достойные. Присутствуют высокие, средние и низкие на сколько это возможно для 13 см. Кому нужны низы толь . . . . .

Сабвуфер JBL CS-10 → Приятно удивил меня этот сабик все что что заявленное производителем он выдает . . . . .

Акустика Audio System HX 165 DUST 3-WAY → Если два раза сгорела акустика или усилитель кидает пики или настроена не правильно. Есть опыт с этой акустикой. Было ус . . . . .

Автомагнитола Alpine CDA-9855R → имею в распоряжении 9812 и 9855.. оба супер.. 12 только не хватает кроссовера.. собственно из-за этого и приобрел 55.. . . . . .

Автомагнитола Pioneer AVH-P3400DVD → Во многом согласен с предыдущем отзывом, магнитола в плане звука слабоват,конечно с китайскими и штатными аппаратами не . . . . .

Усилитель Kicx QS 4.160 → Фронт Ганнибал х6 H .тыл херцы от мафона для подзвучки.раньше сад стоял Урал 2 катушки по4 ома.сейчас динамик стайт 2 к . . . . .

Усилитель Kicx QS 1.600 → Отличный усь. Качает 2 урала титан эдишн в 2 ома , геин на 50% . Короб на трубе. . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-X5900BT → Отличная магнитола для своей цены.Брал в мае 17-го за 7900. Очень понравилось что все управление системой через приложен . . . . .

Автомагнитола Sony DSX-S200X → Все было нормально 5-6 лет... Недавно перестали реагировать все кнопки, музыка играет по своему,на определенной громкос . . . . .

Акустика Swat SP PRO-40 → Мне понравились эти пищи. Подключал через усь. Давольно терпеливые.В валивал в них очень много, долго мучались, терпели, . . . . .

Сабвуфер Magnat Xpress 15 → У меня он в коробе около 115 литров с физиком на герц 25. Играет прекрасно, спокойно берет и 15 гц. Самое оно для инфраз . . . . .


Ваши установки

Усилитель Phantom PA 604 в Toyota ist NCP60

Усилитель SWAT MDX-55 в Toyota ist NCP60

Усилитель DLS MAD15 в Volkswagen Passat B6 Variant

Сабвуфер Kicker DCWR122 в Volkswagen Passat B6 Variant

Автомагнитола Pioneer MVH-X580BT в Peugeot 301