Форум «Auto-HiFi»Вернуться к списку тем
Сообщение |
Автор |
КТО ПРАВ?
Доброго всем времени суток. На днях общался с представителем одного бренда автозвука:
Говорю ему- есть динамики(SQ) Вашей фирмы, RMS 180 ватт, какой номинал усилителя лучше подбирать?
Он мне: у нас есть усилок с номиналом 135 ватт на канал, он подойдет.
После моей долгой паузы(я пытался понять, что за нах..), спрашиваю: не маловато?
Он мне: у динамиков должен быть запас по мощности ведь это же SQ
....50 ватт запаса????(при том что КПД усилка 50 70%)
Парни, скажите, это лыжи не едут, или я такой непонятливый?
все обычно наоборот- усилок для акустики на 15-20 ватт мощнее подбирают
Как понимать?
|
2017-08-23 13:01:30tander1185ЖительАдрес: Ростовская область гСообщений: 45
|
Не хотел "раскрывать карты" раньше времени, т.к. сейчас идет работа над интересным проектом, в котором все и должно было быть озвучено, но коль такая тема поперла расскажу некоторые моменты:
1) Если динамик сабвуферный и будет работать в полосе резонансной частоты или в фазоинверторном коробе, то для раскрытия всего его потенциала нужен как правило усилитель существенно мощней по RMS нежели RMS динамика с соответствующими номиналами сопротивлений. Т.е. на саб с RMS в 100вт нужен усь с RMS в 1400-2000вт , исключением являются сабы с небольшим ходом диффузора и небольшим подвесом, им бывает достаточно и 70%-100% мощности RMS.
2) Если динамик мидбасовый и будет играть в полную полосу (т.е. в системе без саба), то для полного раскрытия его потенциала нужен усь с примерно 50%-100% мощности RMS от мощности RMS динамика при том же опротивлении. И опять же очень многое зависит от характеристик динамика!
3) Если мидбас играет снизу не в полную полосу, а обрезан к примеру на 80гц 12дб/окт(самый распространенный срез), то уся хватит с 30%-50% RMS от RMS динамика.
4) На СЧ при самых разных срезах обычно нужен усь с RMS около 15%-25% мощности от мощности RMS динамика
5) ВЧ обычно нуждаются в усилителе с мощностью в 10%-15% от собственной RMS. В реале для почти любой "пищалки" (кстати как и для большинства СЧ) достаточно мощности , выдаваемой усилителем обычной магнитолы =)
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-23 16:12:15general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
Мы обязательно в дальнейшем запишем видео обо всем этом и реализуем в своем новом проекте !
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-23 16:13:28general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
Извиняюсь за опечатку про сабы: мощность саба не 100вт, а 1000вт !))
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-23 16:36:20general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
Спасибо за разъяснения, всё по полкам начинает становиться)))
Речь шла о мидбасе УРАЛ AS-W165MB. Я его резать буду в диапазоне 45-2500 Гц вторым порядком. Стандартная схема фронт+саб. Так как резать буду низко, собственно, и задал вопрос представителю компании...
Мне кажется, при срезе от 45 Гц понадобится усилок мощнее 135 ватт. Понимаю, что есть величина мощности усилителя при которой можно сказать "нормально потянет" или "достаточно". Но хотелось бы еще узнать какая мощность усилка будет идеальной для полного раскрытия потенциала данного динамика. Собираю систему SQ, буду рад любым советам
|
2017-08-23 19:13:34tander1185ЖительАдрес: Ростовская область гСообщений: 45
|
Думаю их лучше порезать первым порядком и снизу на 80гц и сверху в районе 3000-4000гц (а можно попробовать пустить и в полную полосу сверху и послушать - вдруг больше понравится ;-)) Мощности усилителя в 135вт будет в этом случае вполне достаточно ))) И даже еще останется неплохой запас !Плюс саб отлично "пристыкуется" при таком срезе и если на него от души не наваливать, то вы получите отличный фрортальный бас !
Про первый порядок говтрю т.к. при такой фильтрации искажения звука в полосе среза минимальные, а значит вы получите на выходе максимальное качество звука )))
Пищалку кстати тоже можно резать первым порядком но повыше - 5000-6000гц ))
П.С. - у самого почти все срезы 1 порядка )) Долго экспериментировал и пришел именно к такому заключению !))
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-23 20:45:53general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
Ну а вообще на фронт конечно в идеале ставить 20см мидбасы. У меня сейчас к примеру стоят 2 Alpine SWG-844 и играют в полосе 63-1000гц с первыми порядками фильтров, далее 1000-20000гц играют средневысокочастотники Hertz ML 700.3 и тоже снизу первым порядком отрублены )) Сабик поет 25(30)-63гц, сверху первым порядком отрублен и единственный фильтр 2го порядка в системе это ФВЧ на саб (сабсоник его еще называют) режет саб снизу на 25-30гц.
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-23 20:51:32general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
Неплохо))) У меня все эксперименты по срезам и фильтрам еще впереди. Но оценить разницу между первым порядком и всеми остальными уже успел))) "голова" позволяет.
У меня саб в ЗЯ на 31 Гц выставлен тоже первым порядком, (subsonic так же от 30, lowpass на 50Гц). Если выше поднимать, то звук уже не нравится, становится размытым/размазанным (это конечно же все только на мой слух). Нравится глубокий, детальный бас с широкой полкой.
Поэтому и решился сменить концепцию на SQ(а это совсем другая каша:) много нового для меня) Подбирал мидбас как раз, чтоб не было провалов на частотах 40-100 ГЦ.
4-х канальник WARHEAD 4.135 v3 по возможностям фильтров очень понравился. В плане качества звука мнения разнятся. Не приходилось сталкиваться?
|
2017-08-23 21:43:43tander1185ЖительАдрес: Ростовская область гСообщений: 45
|
По поводу фильтра первого порядка согласен на все 100%. Когда настраивал другую систему, ярко было заметно: как только меняешь порядок фильтра на второй(и выше)-звук теряет свою остроту и выразительность на СЧ и ВЧ, а так же глубину, объём и "мясо" на НЧ. Считаю одним из важнейших критериев при выборе магнитолы наличие фильтра 1-го порядка
|
2017-08-23 21:54:27tander1185ЖительАдрес: Ростовская область гСообщений: 45
|
Как ни странно, но на предпоследней машине, куда я устанавливал музыку, а лучше сказать переделывал "рукопопство" от очередной SPL-студии, стоял именно такой усилитель ... И это единственное, что в машине осталось от того что в ней стояло ))) Хотя еще оставил алюминивое питание , сделав полную ПРОФИЛАКТИКУ всех контактов и соединений, т.к. самого провода в 4GA вполне хватало, а вот кабель закис буквально в каждом втором месте соединения: аккум-клеммы, клеммы-кабеля (плюс и минус), кабель-предохранитель, ... В общем то даже более, чем в каждом втором получается ... =D
Но разговор был про усь: когда в дверях оказались мидбасы от морель максимо ультра, на треугольнички дверей встали продаваемые мной Б/У пищалки итон от комплекта В100, а в багажнике оказался саб герц ЕS300D.5 в фазоинверторном коробе мтх бокс 12 , опять же - мой "артефакт", снятый из машины после того как я услышал звучание того саба, что стоит сейчас, и в конце все было настроено, то мое предвзятое отношение к этому усю от урала развеялось ! Звук был чистым, естественным, натуральным, а главное - музыку хотелось слушать и слушать и слушать ... ;-) Т.ч. в плане звука у меня претензий не возникло ни каких ! А вот в плане качества зажимных клемм, которые сделаны из мягкого металла и чуть что прощались с ресьбой , и при том "мамы-входные клеммы", а не "папы-винтики" , меня огорчило ... , но если быть аккуратным , то все будет как надо !)))
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-24 02:01:43general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
Алюминий-зло:)
Спасибо, буду ближе присматриваться к warhead. А к чему Вы бы посоветовали присмотреться из сабвуферов для SQ в ЗЯ, 500-600 ватт rms и в пределах 10 т.р.? (в седан) Слушаю в основном chillstep, trip-hop, иногда progressive house
|
2017-08-24 11:54:45tander1185ЖительАдрес: Ростовская область гСообщений: 45
|
Через часок буду дома , обработаю фотки того как я делал одному из своих клиентов сабвуфер в седан. Хочу показать вам просто очень интересный и со всех сторон наилучший вариант установки саба в седан. А заодно пару моделей вам подберу. Но заранее могу сказать, что в бюджете до 15к лучше чем Hertz ES 300D.5 я ничего не слышал. И все кто его слышал тоже давали ему высшую оценку.
Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хGround Zero GZRW 8FL+ Hertz ML 700.3+Ground Zero GZUW 12SQX
|
2017-08-24 13:22:17general1985ВетеранАдрес: БалашихаСообщений: 1715
|
ОК. буду ждать. Пока покопаю инет насчет Hertz ES 300D.5
|
2017-08-24 14:00:12tander1185ЖительАдрес: Ростовская область гСообщений: 45
|
general1985 не получилось фотки инсталляции показать? Сам посматриваю на это динамик для седана. Было бы интересно!
|
2018-01-26 03:27:02Mr.MKНовичокАдрес: МоскваСообщений: 2
|
  Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию. Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.
|
Мы в Telegram
Мы в ВКонтакте
Полная шумоизоляция Вашего автомобиля по специальной цене! При покупке акустики для штатных мест Mercedes - установка на интересных условиях! Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 10000 рублей проставочные кольца для установки в подарок! Каждый покупатель получает в подарок компакт-диск с клёвыми миксами от Mr. DJ Monj! Каждому покупателю фирменные рамки «Auto-HiFi» для государственных номерных знаков в подарок!
2024-03-19 Bluetooth-модуль Helix BT HD Streamer. 2024-03-18 Акустика Steg MZ650C. 2024-03-17 Сабвуферы Aspect: Aspect CLW-10s4, Aspect CLW-12s4, Aspect CLW-8s4, Aspect NLW-10d2, Aspect NLW-12d2, Aspect TLW-12d2, Aspect TLW-15d2, Aspect WLW-10s4, Aspect WLW-12s4. 2024-03-16 Акустика Aspect: Aspect WLS-13TW, Aspect WLS-20TW, Aspect WLS-502, Aspect WLS-603, Aspect WLS-693, Aspect WLS-6MW. 2024-03-15 Сабвуферы Vibe: Vibe BLACKAIR10D2S-V3, Vibe BLACKAIR12D2S-V3. 2024-03-14 Акустика Hellion Symphony 3.0.
Финал автозвуковых соревнований EMMA 2023 года в Воронеже Как правильно выбрать нужную модель StarLine A93 Финал автозвуковых соревнований EMMA 17-18 сентября 2022 года в Воронеже Очередной этап EMMA 13 августа 2022 года в городе Тверь EMMA Серпухов 2022
Аудиосистема в Tank 400 Недорогой, но бодрый звук в Ниву Легенду Очень интересный 2-канальник или моноблок Hellion HAM 2.800D Бодрая процессорная аудиосистема в BMW 3 (E90) Плоские сабвуферные динамики Helix K 10S и Eton Move M10 FLAT Полная шумоизоляция и установка звука в Hyundai Solaris Полная шумоизоляция Mercedes E class (W213) Бодрая аудиосистема с заменой штатного усилителя и акустики в Mercedes E-class (W213) универсал
2х компонентная система , с будущим переходом в 3.
Всем привет. Есть процусь Helix p six DSP ultimate , саб ESX 1240 + моно усилок для . . . . . Добрый день. Хотел с небольшими вложениями улучшить звук в Мазда сх-5. Имеется акустика hertz ck 165, в планах шумка всех дверей, установк . . . . . Всем привет! Вопрос со звёздочкой.
Система на данный момент такая:
Мидбас из комплекта Alpine SPX-17PRO
ВЧ scanspeak d3004/604000
Про . . . . . Добрый день. Г/У Teyes Spro Plus, на фронт Morel Tempo Ultra 602, на тыл Morel MAXIMO COAX 6х9. Подскажите пожалуйста через какой усилите . . . . . Добрый день. Выбираю процессор в систему.
На данный момент фронт focal ps 165 fxe. В дальнейшем будет добавляться середина и возможно ты . . . . . Добрый день всем! Прошу совета по выбору 8-канального процессора звука в пределах 50-60 тыр. Пока будет стоять двухполоска, но позже одноз . . . . . Здравствуйте. Может, вопрос не совсем про автозвук. Мало ли кто-то знает или сталкивался. Есть не штатное ШГУ. От него к процессору подклю . . . . . Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть ли у комплекта акустики SOaudio SO19/55neo кроссовер в комплекте? . . . . .
Сабвуфер Kicker 48CWR102 → Шикарный саб для рока и электронных быстрых жанров. . . . . . Усилитель DL Audio Gryphon Pro 4.200 V.2 → Хороший качественный уселитель. Прост и удобен недостаток может быть только разм . . . . . Усилитель Helix P SIX DSP ULTIMATE → На АЦП и ЦАП от BurrBrown звучит мягко, да и не чувствуется в p six rms 120 вт . . . . . Акустика E.O.S. Motive II MS-620 → Установлены поканально, лучше мидбаса я не слышал за эти деньги!!! . . . . . Акустика E.O.S. Opera ES-650 II → Занимаюсь установкой акустики более 20 лет. Предпочтение всегда SQ. В это ценово . . . . . Усилитель Eton Stealth 7.1 DSP → Очень хорошее устройство. Удобно стримить с Iphone, никаких проблем. Качество зв . . . . . Автомагнитола JVC KD-AVX33 → Магнитола на звук конечно слабоват но по функционалу просто огонь на то время пр . . . . . Автомагнитола JVC KD-G727EE → Искал дату когда это чудо выпускалось, смешные коментарии типо 5 лет полет норма . . . . .
Автомагнитола RedPower 75201L в Toyota Land Cruiser Prado 150 Акустика Ground Zero GZRK 165SQ в Skoda Octavia A7 Сабвуфер Focal Access BombA BP20 в Honda Crossroad Акустика Ground Zero GZRC 165.3SQ-ACT в Lada Vesta Акустика Dego SP 6.5 MW в Peugeot Traveller
|