Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

КТО ПРАВ?
Доброго всем времени суток. На днях общался с представителем одного бренда автозвука:
Говорю ему- есть динамики(SQ) Вашей фирмы, RMS 180 ватт, какой номинал усилителя лучше подбирать?
Он мне: у нас есть усилок с номиналом 135 ватт на канал, он подойдет.
После моей долгой паузы(я пытался понять, что за нах..), спрашиваю: не маловато?
Он мне: у динамиков должен быть запас по мощности ведь это же SQ
....50 ватт запаса????(при том что КПД усилка 50 70%)
Парни, скажите, это лыжи не едут, или я такой непонятливый?
все обычно наоборот- усилок для акустики на 15-20 ватт мощнее подбирают
Как понимать?


2017-08-23 13:01:30
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Не хотел "раскрывать карты" раньше времени, т.к. сейчас идет работа над интересным проектом, в котором все и должно было быть озвучено, но коль такая тема поперла расскажу некоторые моменты:
1) Если динамик сабвуферный и будет работать в полосе резонансной частоты или в фазоинверторном коробе, то для раскрытия всего его потенциала нужен как правило усилитель существенно мощней по RMS нежели RMS динамика с соответствующими номиналами сопротивлений. Т.е. на саб с RMS в 100вт нужен усь с RMS в 1400-2000вт , исключением являются сабы с небольшим ходом диффузора и небольшим подвесом, им бывает достаточно и 70%-100% мощности RMS.
2) Если динамик мидбасовый и будет играть в полную полосу (т.е. в системе без саба), то для полного раскрытия его потенциала нужен усь с примерно 50%-100% мощности RMS от мощности RMS динамика при том же опротивлении. И опять же очень многое зависит от характеристик динамика!
3) Если мидбас играет снизу не в полную полосу, а обрезан к примеру на 80гц 12дб/окт(самый распространенный срез), то уся хватит с 30%-50% RMS от RMS динамика.
4) На СЧ при самых разных срезах обычно нужен усь с RMS около 15%-25% мощности от мощности RMS динамика
5) ВЧ обычно нуждаются в усилителе с мощностью в 10%-15% от собственной RMS. В реале для почти любой "пищалки" (кстати как и для большинства СЧ) достаточно мощности , выдаваемой усилителем обычной магнитолы =)


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:12:15
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

Мы обязательно в дальнейшем запишем видео обо всем этом и реализуем в своем новом проекте !


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:13:28
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

Извиняюсь за опечатку про сабы: мощность саба не 100вт, а 1000вт !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:36:20
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

Спасибо за разъяснения, всё по полкам начинает становиться)))
Речь шла о мидбасе УРАЛ AS-W165MB. Я его резать буду в диапазоне 45-2500 Гц вторым порядком. Стандартная схема фронт+саб. Так как резать буду низко, собственно, и задал вопрос представителю компании...
Мне кажется, при срезе от 45 Гц понадобится усилок мощнее 135 ватт. Понимаю, что есть величина мощности усилителя при которой можно сказать "нормально потянет" или "достаточно". Но хотелось бы еще узнать какая мощность усилка будет идеальной для полного раскрытия потенциала данного динамика. Собираю систему SQ, буду рад любым советам


2017-08-23 19:13:34
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Думаю их лучше порезать первым порядком и снизу на 80гц и сверху в районе 3000-4000гц (а можно попробовать пустить и в полную полосу сверху и послушать - вдруг больше понравится ;-)) Мощности усилителя в 135вт будет в этом случае вполне достаточно ))) И даже еще останется неплохой запас !Плюс саб отлично "пристыкуется" при таком срезе и если на него от души не наваливать, то вы получите отличный фрортальный бас !
Про первый порядок говтрю т.к. при такой фильтрации искажения звука в полосе среза минимальные, а значит вы получите на выходе максимальное качество звука )))
Пищалку кстати тоже можно резать первым порядком но повыше - 5000-6000гц ))

П.С. - у самого почти все срезы 1 порядка )) Долго экспериментировал и пришел именно к такому заключению !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:45:53
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

Ну а вообще на фронт конечно в идеале ставить 20см мидбасы. У меня сейчас к примеру стоят 2 Alpine SWG-844 и играют в полосе 63-1000гц с первыми порядками фильтров, далее 1000-20000гц играют средневысокочастотники Hertz ML 700.3 и тоже снизу первым порядком отрублены )) Сабик поет 25(30)-63гц, сверху первым порядком отрублен и единственный фильтр 2го порядка в системе это ФВЧ на саб (сабсоник его еще называют) режет саб снизу на 25-30гц.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:51:32
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

Неплохо))) У меня все эксперименты по срезам и фильтрам еще впереди. Но оценить разницу между первым порядком и всеми остальными уже успел))) "голова" позволяет.
У меня саб в ЗЯ на 31 Гц выставлен тоже первым порядком, (subsonic так же от 30, lowpass на 50Гц). Если выше поднимать, то звук уже не нравится, становится размытым/размазанным (это конечно же все только на мой слух). Нравится глубокий, детальный бас с широкой полкой.
Поэтому и решился сменить концепцию на SQ(а это совсем другая каша:) много нового для меня) Подбирал мидбас как раз, чтоб не было провалов на частотах 40-100 ГЦ.
4-х канальник WARHEAD 4.135 v3 по возможностям фильтров очень понравился. В плане качества звука мнения разнятся. Не приходилось сталкиваться?


2017-08-23 21:43:43
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

По поводу фильтра первого порядка согласен на все 100%. Когда настраивал другую систему, ярко было заметно: как только меняешь порядок фильтра на второй(и выше)-звук теряет свою остроту и выразительность на СЧ и ВЧ, а так же глубину, объём и "мясо" на НЧ. Считаю одним из важнейших критериев при выборе магнитолы наличие фильтра 1-го порядка


2017-08-23 21:54:27
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Как ни странно, но на предпоследней машине, куда я устанавливал музыку, а лучше сказать переделывал "рукопопство" от очередной SPL-студии, стоял именно такой усилитель ... И это единственное, что в машине осталось от того что в ней стояло ))) Хотя еще оставил алюминивое питание , сделав полную ПРОФИЛАКТИКУ всех контактов и соединений, т.к. самого провода в 4GA вполне хватало, а вот кабель закис буквально в каждом втором месте соединения: аккум-клеммы, клеммы-кабеля (плюс и минус), кабель-предохранитель, ... В общем то даже более, чем в каждом втором получается ... =D
Но разговор был про усь: когда в дверях оказались мидбасы от морель максимо ультра, на треугольнички дверей встали продаваемые мной Б/У пищалки итон от комплекта В100, а в багажнике оказался саб герц ЕS300D.5 в фазоинверторном коробе мтх бокс 12 , опять же - мой "артефакт", снятый из машины после того как я услышал звучание того саба, что стоит сейчас, и в конце все было настроено, то мое предвзятое отношение к этому усю от урала развеялось ! Звук был чистым, естественным, натуральным, а главное - музыку хотелось слушать и слушать и слушать ... ;-) Т.ч. в плане звука у меня претензий не возникло ни каких ! А вот в плане качества зажимных клемм, которые сделаны из мягкого металла и чуть что прощались с ресьбой , и при том "мамы-входные клеммы", а не "папы-винтики" , меня огорчило ... , но если быть аккуратным , то все будет как надо !)))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 02:01:43
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

Алюминий-зло:)
Спасибо, буду ближе присматриваться к warhead. А к чему Вы бы посоветовали присмотреться из сабвуферов для SQ в ЗЯ, 500-600 ватт rms и в пределах 10 т.р.? (в седан) Слушаю в основном chillstep, trip-hop, иногда progressive house


2017-08-24 11:54:45
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Через часок буду дома , обработаю фотки того как я делал одному из своих клиентов сабвуфер в седан. Хочу показать вам просто очень интересный и со всех сторон наилучший вариант установки саба в седан. А заодно пару моделей вам подберу. Но заранее могу сказать, что в бюджете до 15к лучше чем Hertz ES 300D.5 я ничего не слышал. И все кто его слышал тоже давали ему высшую оценку.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 13:22:17
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1656

ОК. буду ждать. Пока покопаю инет насчет Hertz ES 300D.5


2017-08-24 14:00:12
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.





Акции

Желаете выбрать качественные компоненты и установить их в свой автомобиль? Вам сюда.

Специальное предложение для установщиков и студий установки Автозвука!

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

Новости

2017-11-18
Акустика BLAM: BLAM 570 RC, BLAM 570 RS, BLAM 690 RC, BLAM 690 RS.

2017-11-17
Усилитель Kicx QS 4.160M Gold Edition.

2017-11-16
Акустика Ural Patriot Extreme SPL.

2017-11-15
Акустика PHD WMT-60.

2017-11-14
Магнитолы JVC: JVC KD-X151, JVC KD-X152, JVC KD-X252, JVC KD-X351BT, JVC KD-X352BT, JVC KW-X730, JVC KW-R930BT, JVC KW-M14, JVC KW-M24BT.

2017-11-14
Магнитолы Kenwood: Kenwood KDC-152R, Kenwood KDC-172Y.

2017-11-12
Акустика Brax: Brax GRAPHIC GL1, Brax GRAPHIC GL6.

2017-11-11
Усилители Brax: Brax MATRIX X2, Brax MATRIX X4.

2017-11-07
Акустика Audio System: Audio System CO 100 EVO, Audio System CO 130 EVO, Audio System CO 165 EVO, Audio System CO 609 EVO, Audio System CO 80 EVO, Audio System MXC 100 EVO, Audio System MXC 130 EVO, Audio System MXC 165 EVO.

2017-11-03
Магнитолы Kenwood: Kenwood KDC-X5200BT, Kenwood KMM-104AY, Kenwood KMM-104GY, Kenwood KMM-104RY, Kenwood KMM-124, Kenwood KMM-204, Kenwood KMM-304Y, Kenwood KMM-BT204, Kenwood KMM-BT304.


Почитать

Усилитель Korkunoff Audio Gold 70.2

Акустика Infinity Kappa

JVC KD-R881BT & KD-R889BT

Усилитель FSD AMA-4.80 AB

Усилитель FSD AMA-D1.600

Акустика PIONEER TS-Z и TS-D

JVC KD-R981BT


Новое на форуме

Подскажите брать или не брать!!!?clarion dxz838. Цена 2500руб. . . . . .

Добрый день. Подскажите по поводу сабвуфера Rainbow DL-S12, стоит ли покупать? Или лучше взять Rockford Fosgate P1S4-12? Усилитель установлен audio system x80.4d, фронт миды Rainbow DL-W6, пищалки . . . . .

Подскажите, дурная голова рукам покоя не даёт)Купил отдельно динамик для саба и корпус ( закрытый ящик) под него. Снаружи ящик обтянут карпетом, внутри ничего- надо ли его чем то изнутри обклеивать( ш . . . . .

Доброе утром всем!!!. Имеется усилитель Alpine PDX-V9 Саб Alpine SWR-12D4 vented box Стоит ли ставить отдельно моноблок Alpine PDX-M6 для саба ????? . . . . .

Доброго утра. Ребят, подскажите из этого наиболее удачную связку (рок, металл, мега-громкость не нужна). Уси: DLS XM 40, Rockford Fosgate PBR 300X4 (бюджет 7к) Акустика: DLS RS6.2, Morel Tempo 6 (бю . . . . .

Добрый день всем форумчанам,ребята подскажите пожалуйста , достались динамики DLS B5A, без пищялок и фильтров к ним,посоветуйте варианты какие можно поставить взамен.Заранее спасибо. . . . . .

Выбор мида на замену dls r6a . . . . .

Здравствуйте. Присматриваю акустику на фронт до 4500т.р. под усилитель audio system x80.4d. Пищалки будут играть от магнитолы pioneer avh-z5000bt , сабвуфер установлен mtx RT10-04 от audio system . . . . . .


Ваши отзывы

Акустика Infinity Kappa 65.9CS → Для любителей вполне достаточная акустика! Данные колонки предназначены под усилок! При грамотной настройке на "голове" . . . . .

Усилитель Kicx RTS 4.100 → Поставил усь, на него две пары альфардов х6l поработал 5 минут сгорел канал , в ремонте не берутся за него. . . . . .

Автомагнитола Pioneer AVH-290BT → Не могу поставить нормальную оценку если одна из важных функций не работает. Практически сразу не работает bluetooth, вы . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-S5000BT → Шел в магазин за 580 пионом, но при покупке решил не оставлять себя без диска и попросил продавца подобрать что-то анало . . . . .

Автомагнитола Intro CHR-7720 U → Все работает с первого дня, и логотип установился, радио ловит не везде, магнитола так не совсем уж плохой, а вот карты . . . . .

Усилитель Kicx Tornado Sound 2500.1 → Усилитель качает sundown x12v2. Питание кислота под капотом и агм Delta 55 в багажнике. Усилитель не греется. Небольшого . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-S5000BT → Купил сегодня этот магнитофон и поставил взамен X560BT Эмоций куча.в целом аппарат достойный,конечно встроенный звуков . . . . .

Автомагнитола Alpine CDE-120RM → Оценка 4, только за то, что 1 пара линейных выходов ((. Верой и правдой отслжила более 4 лет. Стерлись кнопки, но я ее л . . . . .


Ваши установки

Сабвуфер Focal Access BombA BP20 в Skoda Octavia A7

Автомагнитола Sony XAV-68BT в Mitsubishi Lancer X

Усилитель Phantom PA 604 в Toyota ist NCP60

Усилитель SWAT MDX-55 в Toyota ist NCP60

Усилитель DLS MAD15 в Volkswagen Passat B6 Variant