Форум Auto-HiFi.ru

Вернуться к списку тем

Сообщение Автор

КТО ПРАВ?
Доброго всем времени суток. На днях общался с представителем одного бренда автозвука:
Говорю ему- есть динамики(SQ) Вашей фирмы, RMS 180 ватт, какой номинал усилителя лучше подбирать?
Он мне: у нас есть усилок с номиналом 135 ватт на канал, он подойдет.
После моей долгой паузы(я пытался понять, что за нах..), спрашиваю: не маловато?
Он мне: у динамиков должен быть запас по мощности ведь это же SQ
....50 ватт запаса????(при том что КПД усилка 50 70%)
Парни, скажите, это лыжи не едут, или я такой непонятливый?
все обычно наоборот- усилок для акустики на 15-20 ватт мощнее подбирают
Как понимать?


2017-08-23 13:01:30
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Не хотел "раскрывать карты" раньше времени, т.к. сейчас идет работа над интересным проектом, в котором все и должно было быть озвучено, но коль такая тема поперла расскажу некоторые моменты:
1) Если динамик сабвуферный и будет работать в полосе резонансной частоты или в фазоинверторном коробе, то для раскрытия всего его потенциала нужен как правило усилитель существенно мощней по RMS нежели RMS динамика с соответствующими номиналами сопротивлений. Т.е. на саб с RMS в 100вт нужен усь с RMS в 1400-2000вт , исключением являются сабы с небольшим ходом диффузора и небольшим подвесом, им бывает достаточно и 70%-100% мощности RMS.
2) Если динамик мидбасовый и будет играть в полную полосу (т.е. в системе без саба), то для полного раскрытия его потенциала нужен усь с примерно 50%-100% мощности RMS от мощности RMS динамика при том же опротивлении. И опять же очень многое зависит от характеристик динамика!
3) Если мидбас играет снизу не в полную полосу, а обрезан к примеру на 80гц 12дб/окт(самый распространенный срез), то уся хватит с 30%-50% RMS от RMS динамика.
4) На СЧ при самых разных срезах обычно нужен усь с RMS около 15%-25% мощности от мощности RMS динамика
5) ВЧ обычно нуждаются в усилителе с мощностью в 10%-15% от собственной RMS. В реале для почти любой "пищалки" (кстати как и для большинства СЧ) достаточно мощности , выдаваемой усилителем обычной магнитолы =)


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:12:15
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

Мы обязательно в дальнейшем запишем видео обо всем этом и реализуем в своем новом проекте !


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:13:28
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

Извиняюсь за опечатку про сабы: мощность саба не 100вт, а 1000вт !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 16:36:20
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

Спасибо за разъяснения, всё по полкам начинает становиться)))
Речь шла о мидбасе УРАЛ AS-W165MB. Я его резать буду в диапазоне 45-2500 Гц вторым порядком. Стандартная схема фронт+саб. Так как резать буду низко, собственно, и задал вопрос представителю компании...
Мне кажется, при срезе от 45 Гц понадобится усилок мощнее 135 ватт. Понимаю, что есть величина мощности усилителя при которой можно сказать "нормально потянет" или "достаточно". Но хотелось бы еще узнать какая мощность усилка будет идеальной для полного раскрытия потенциала данного динамика. Собираю систему SQ, буду рад любым советам


2017-08-23 19:13:34
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Думаю их лучше порезать первым порядком и снизу на 80гц и сверху в районе 3000-4000гц (а можно попробовать пустить и в полную полосу сверху и послушать - вдруг больше понравится ;-)) Мощности усилителя в 135вт будет в этом случае вполне достаточно ))) И даже еще останется неплохой запас !Плюс саб отлично "пристыкуется" при таком срезе и если на него от души не наваливать, то вы получите отличный фрортальный бас !
Про первый порядок говтрю т.к. при такой фильтрации искажения звука в полосе среза минимальные, а значит вы получите на выходе максимальное качество звука )))
Пищалку кстати тоже можно резать первым порядком но повыше - 5000-6000гц ))

П.С. - у самого почти все срезы 1 порядка )) Долго экспериментировал и пришел именно к такому заключению !))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:45:53
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

Ну а вообще на фронт конечно в идеале ставить 20см мидбасы. У меня сейчас к примеру стоят 2 Alpine SWG-844 и играют в полосе 63-1000гц с первыми порядками фильтров, далее 1000-20000гц играют средневысокочастотники Hertz ML 700.3 и тоже снизу первым порядком отрублены )) Сабик поет 25(30)-63гц, сверху первым порядком отрублен и единственный фильтр 2го порядка в системе это ФВЧ на саб (сабсоник его еще называют) режет саб снизу на 25-30гц.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-23 20:51:32
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

Неплохо))) У меня все эксперименты по срезам и фильтрам еще впереди. Но оценить разницу между первым порядком и всеми остальными уже успел))) "голова" позволяет.
У меня саб в ЗЯ на 31 Гц выставлен тоже первым порядком, (subsonic так же от 30, lowpass на 50Гц). Если выше поднимать, то звук уже не нравится, становится размытым/размазанным (это конечно же все только на мой слух). Нравится глубокий, детальный бас с широкой полкой.
Поэтому и решился сменить концепцию на SQ(а это совсем другая каша:) много нового для меня) Подбирал мидбас как раз, чтоб не было провалов на частотах 40-100 ГЦ.
4-х канальник WARHEAD 4.135 v3 по возможностям фильтров очень понравился. В плане качества звука мнения разнятся. Не приходилось сталкиваться?


2017-08-23 21:43:43
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

По поводу фильтра первого порядка согласен на все 100%. Когда настраивал другую систему, ярко было заметно: как только меняешь порядок фильтра на второй(и выше)-звук теряет свою остроту и выразительность на СЧ и ВЧ, а так же глубину, объём и "мясо" на НЧ. Считаю одним из важнейших критериев при выборе магнитолы наличие фильтра 1-го порядка


2017-08-23 21:54:27
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Как ни странно, но на предпоследней машине, куда я устанавливал музыку, а лучше сказать переделывал "рукопопство" от очередной SPL-студии, стоял именно такой усилитель ... И это единственное, что в машине осталось от того что в ней стояло ))) Хотя еще оставил алюминивое питание , сделав полную ПРОФИЛАКТИКУ всех контактов и соединений, т.к. самого провода в 4GA вполне хватало, а вот кабель закис буквально в каждом втором месте соединения: аккум-клеммы, клеммы-кабеля (плюс и минус), кабель-предохранитель, ... В общем то даже более, чем в каждом втором получается ... =D
Но разговор был про усь: когда в дверях оказались мидбасы от морель максимо ультра, на треугольнички дверей встали продаваемые мной Б/У пищалки итон от комплекта В100, а в багажнике оказался саб герц ЕS300D.5 в фазоинверторном коробе мтх бокс 12 , опять же - мой "артефакт", снятый из машины после того как я услышал звучание того саба, что стоит сейчас, и в конце все было настроено, то мое предвзятое отношение к этому усю от урала развеялось ! Звук был чистым, естественным, натуральным, а главное - музыку хотелось слушать и слушать и слушать ... ;-) Т.ч. в плане звука у меня претензий не возникло ни каких ! А вот в плане качества зажимных клемм, которые сделаны из мягкого металла и чуть что прощались с ресьбой , и при том "мамы-входные клеммы", а не "папы-винтики" , меня огорчило ... , но если быть аккуратным , то все будет как надо !)))


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 02:01:43
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

Алюминий-зло:)
Спасибо, буду ближе присматриваться к warhead. А к чему Вы бы посоветовали присмотреться из сабвуферов для SQ в ЗЯ, 500-600 ватт rms и в пределах 10 т.р.? (в седан) Слушаю в основном chillstep, trip-hop, иногда progressive house


2017-08-24 11:54:45
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

Через часок буду дома , обработаю фотки того как я делал одному из своих клиентов сабвуфер в седан. Хочу показать вам просто очень интересный и со всех сторон наилучший вариант установки саба в седан. А заодно пару моделей вам подберу. Но заранее могу сказать, что в бюджете до 15к лучше чем Hertz ES 300D.5 я ничего не слышал. И все кто его слышал тоже давали ему высшую оценку.


Alpine UTE-92BT+Audio System X-80.6+2хAlpine SWG-844+Hertz ML 700.3+Audison AV 12 экспоФИ 60лх32гц
2017-08-24 13:22:17
general1985
Ветеран
Адрес: Балашиха
Сообщений: 1663

ОК. буду ждать. Пока покопаю инет насчет Hertz ES 300D.5


2017-08-24 14:00:12
tander1185
Новичок
Адрес: Ростовская область г
Сообщений: 21

 

Для того, чтобы оставлять сообщения на форуме пройдите регистрацию.
Если вы зарегистрированы, то введите имя и пароль.


Акции

Желаете выбрать качественные компоненты и установить их в свой автомобиль? Вам сюда.

Специальное предложение для установщиков и студий установки Автозвука!

Каждому покупателю акустики размера 16,5 см. дороже 4000 рублей проставочные кольца для установки в подарок!

Парктроник Phantom PS 4Z с ЖК дисплеем и 4 датчиками универсального черного цвета по специальной цене при покупке и установке у нас в студии!

Новости

2018-01-22
Магнитолы Swat: Swat DEX-3009UBW, Swat DEX-3029UBW, Swat MEX-1001UBG, Swat MEX-1002UBA, Swat MEX-1003UBW, Swat MEX-1004UBA 24V, Swat MEX-1005UBG, Swat MEX-1006UBA, Swat MEX-1007UBB, Swat MEX-1008UBW, Swat MEX-1020UBA, Swat MEX-1021UBA, Swat MEX-1022UBG, Swat MEX-1023UBG, Swat MEX-1024UBW 24V, Swat MEX-1025UBA, Swat MEX-1026UBA, Swat MEX-1027UBW, Swat MEX-1028UBG, Swat MEX-1029BT, Swat MEX-1030UBW, Swat MEX-1070UBB, Swat MEX-2330UBA, Swat MEX-2370UBB, Swat MEX-2430UB, Swat MEX-3006UBB, Swat MEX-3007UBW, Swat WX-212UBW, Swat WX-216UBA, Swat WX-218UBW.

2018-01-17
Усилители мощности Ural: Ural DB 6.180 V.2, Ural PT 8.120 V.2.

2018-01-17
Сабвуферы Ural: Ural Patriot 12 V.2, Ural Patriot 15 V.2.

2018-01-16
Магнитолы Piopneer: Pioneer AVH-A3100DAB, Pioneer MVH-X580DAB.

2018-01-15
Магнитолы InCar: InCar AHR-7080, InCar AHR-7480.

2018-01-14
Сабвуферы Pioneer: Pioneer TS-WX130DA, Pioneer TS-WX130EA.

2018-01-13
Акустика Kick: Kicx Gorilla Bass GBL65, Kicx Gorilla Bass Mid M1.

2018-01-12
Магнитолы Swat: Swat AHR-5180, Swat CHR-4100, Swat CHR-4220 CityGuide, Swat CHR-4220 Navitel, Swat WX-212UBW, Swat WX-216UBA, Swat WX-218UBW.

2018-01-10
Сабвуфер Ground Zero GZIW 165X-II.

2018-01-09
Акустика Audison: Audison APBMW K4E, Audison APBMW K4M, Audison APBMW X4E, Audison APBMW X4M.


Почитать

Hertz: экстремальная аудиотехника

Компания Pioneer празднует юбилей

Компонентная акустика Pioneer TS-Z65CH

Компонентная акустика MTX Audio TX8652

Активный сабвуфер Pioneer

Мультимедийный ресивер Pioneer AVH-Z5000BT

Pioneer DEH-S5000BT


Новое на форуме

Ребята, всем привет. Большая просьба, посоветуйте в трех полоску н/ч 6.5 что бы играл от объема двери. Машина Киа Сид там очень сложно делать какой-то дополнительный ящик. Играть через проц Helix d . . . . .

всем привет audio system x-80.6 усилок Challenger OPUS SD250FA сабвуфер подключён мостом к саб выходу гейн порядка 65-70% поменял межблочный кабель Alphard R2M2M 4 м с Y коннектороом DAXX R52-2F . . . . .

Добрый вечер форумчане. Вопрос к спецам. Имеется Pioneer DEH-80PRS, акустика Kicker QS60.2, среднечастотники Hertz MP 70.3 PRO. Нужен усилитель под эти компоненты для поканалки. Смотрю на Audio System . . . . .

Привет всем.чтото не нашёл отзывов по BLAM FR 80.кто что знает про них?кроме характиристик конечно.что если ими заменить длс UP-2,5i на середину,а то вроде китай слышал??? мож детальнее звук будет? . . . . .

Всем привет, подскажите хороши ли эти межблоки DAXX R52-50 в замен DAXX R55-50 ибо у них цена уж больно кусается! . . . . .

Добрый день. Какие посоветуете пищалки с номинальной мощностью 80 Вт. под усилитель audio system x80.4d? Morel, ESX или какие другие? . . . . .

Доброго времени суток! Необходим Ваш совет: можно ли спасти сей замечательный саб в данной ситуации и если можно, то какой из способов будет наиболее эффективным? Сабвуфер закрытого типа (без фазо . . . . .

Доброго вечера Всем ценителям а.з Подскажите пож.сильно ли измениться звук в лучшую сторону по замене серединок в трёшке поканалке.сейчас UP-2.5 i, потом 3w2,но сложно у нас найти ещё склоняюсь к Voce . . . . .


Ваши отзывы

Автомагнитола Pioneer AVH-Z1000DVD → Прикольный майфун, брал на свой новый Рено Дастер, оказалось что помимо рамки для установки надо еще специальный интерфе . . . . .

Усилитель Audio System X-80.6 → Отличный усилитель для различных нужд, неплохой потенциал в применении, цена конечно не малая, но стоит того, брал за 19 . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEX-P99RS → Дороговато, своих денег не стоит.звук так себе. Через месяц продал, звук надоедает. Купил обратно алпайн, теперь наслаж . . . . .

Автомагнитола Pioneer AVH-X8800BT → Достоинства: Читает flac Недостатки: Качество видео с камеры заднего вида, не сохраняет настройки после отключения пита . . . . .

Акустика Edge EDPRO6B-E6 → играли отлично.довольно качественно за свою цену.через усь номиналом 50вт.до хрипоты не нагружал.были порезаны на 125гц! . . . . .

Автомагнитола Pioneer DEH-5000UB → Магнитола норм а радио нулевое . . . . .

Усилитель ACV SP-1.1500L → Свои деньги отыгрывает точно, но есть одно "но" частота Subsonic 10-35Hz а надо бы до 50Hz для интереса настроек... Сл . . . . .

Сабвуфер MTX T9922-44 → я тут подумал... Зачем мне 2 почки..? . . . . .


Ваши установки

Сабвуфер Focal Access 25 A4 в VAZ 2115

Усилитель Mosconi Gladen D2 100.4 DSP в Nissan Qashqai J11

Усилитель Gladen FD 130c2 в Nissan Qashqai J11

Усилитель Audison LRx 3.1k 3-channel в Volkswagen Touareg go 08

Сабвуфер Focal Access BombA BP20 в Skoda Octavia A7