Форум «Auto-HiFi»

Продолжаю покупать компоненты автозвука. Подскажите хороший и не очень дорогой 2х канальный усилитель (с развитыми фильтрами) для ВЧ Ural AS-W25TW SQ

Ural AKM 2.120
А хороший Eton SR 100.2,но хватит ли им 5000,не будет ли низко

DLS CA450i поищи

А от каких каналов ты будешь запитывать эти пищалки ???

в смысле от каких? на матафоне 3 пары выходов...1 пара вч 1 пара сч и 1 пара нч....на урал 4.135 пойдут сч и нч... с 4.135 из output кину на усь саба ...... или не? ... у меня так то кроссоверы есть вархедовские.... изначально хотел миды поканально и счвч через кроссы.....время есть еще... вот думаю как лучше

Каган... длс крутой... много отзывов хороших

Токмач... у родного кросса раздел на 4500.... может и хорошо как раз будет

Возможно проще запиткть пищалки от маонитолы напрямую ? Купить на крсйняк конденсатор нужного номинала что бы он отфильтровал все что нужно ))) Зачем тратиться на усь ?

Так можно и не тратиться... я же говорю... твитеры и СЧ можно запустить через родной пассивный кроссовер Ural Warhead Crossover 3, а НЧ отдельными каналами .... усь Ural W 4.135 V.3 вполне позволяет это сделать.

Просто пока есть время (вся установка будет в сентябре-октябре) рассматриваю различные варианты...по факту всё уже куплено и лежит ждёт когда завод машину произведет.

Воооот...и думаю или может добавить 2х канальник чисто для ВЧ или для НЧ (тогда ВЧ и СЧ поканально от 4.135). А может и не надо... и сейчас вполне себе норм комплект.

Не стоит оно того ))) СЧ и ВЧ просто надо расположить как можно ближе друг к другу ))) ну или сделать так что бы расстояние от центров диффузоров левого вч и сч были одинаковыми до твоего левого уха, с правыми сделать тоюе самое , что бы фазы не пришлось выравнивать и можно было нормально выстроить сцену )))

сч и вч будут в стойках лобового стекла...всё по феншую

от усь магн. не будет такого звука как от внешнего

Почему это от мафона не будет такого звука как от внешнего ??? Если мафон хороший то и усь в нем пусть и не очень мощный, но очень хорошего качества ! А что бы пищалки заиграли нужно вообще копейки мощности подвести ! Я лично недавно делал две установки , где нужна была поканалка пищалки-миды-саб, в е это делалось на магнитолах pioneer 580 и 730 2din (но по сути один и тот же аппарат). Так вот: денег у заказчиков хватало лишь на 4х канальный усь , более менее подходящий под миды и саб ! В итоге я принял решение пищалки сажать напрямую от мафона ! И получилось !!! Морэоевские тэмпо ультра пищалки играли отлично от 2500гц (снизу порезал 24 дб/окт) !!! Так же как и на второй сичтеме МдЛабовские в точно таком же срезе )))

ПОЭТОМУ: всем желающим 3х канклку можно обойтись вообще копеечкой: мафон пионер 580, фронт морэл максимо, саб - алпайн 10" в зсводсаом коробе фи/зя (трансформер) или же овалы в полку вместо саба и точно так же подрезанные и играющие диапазон 25(30)-80(100)гц морэл максимо, простецкий усилок на 4 канала за 5-7 тысяч ! Провода питания (10-20 мм кв) и акустические (2-4мм кв) можно купить на строительном рынке причем акустические можно сделать из двух жил того же провода ПВ3-1х3 ... и межблоки взять пусть простые, но уложить их подальше от силовых кабелей, а если это неизбежно - завернуть их в этих местах в обычную пищевую фольгу ))) Все классно собрать и настроить ... (этот пункт столь же важен как и качество самих компонент) И будет счастье !!! А главное - качественная и до недавнего времени не доступная в таком бюджете полная поканалка с выстроенной звуковой сценой и возможностью виртуальнр переносить владельца на концерты тех исполнителей, на которые он захочет ! )))

Дело не в мощности,а в качестве звука,в его подаче ,в его особенностях,в детализации и т.д..

Магнитола чистоты не режет,как пищи от неё подключать?
Если вч и сч через штатный кроссовер опять нужен усилитель.

Токмач... так есть же 4.135....пара каналов на кроссы и пара каналов на НЧ поканально

Качество звучания будет ни чуть не хуже чем через усилок ! А порезать пищалки можно любым пищалочным кроссовером , который можно либо самому собрать из конденсатора и катушки, либо не замарачиваться и купить уже готовый ))) Тут на сайте можно найти подходящие варианты )) Либо сам могу тебе предложить очень приличный кроссовер на пищалки из комплекта BLAM 165 RS либо вариант из комплекта Eton B 100 N ))

Надо пробовать,
Один уровень сигнала на сч и вч что из этого выйдет,
И срез меньше 5000 вторым порядком для твитера от кросса в трехполоске тоже спорно,надо пробовать

Конечно - надо пробовать ))) А лучше сперва снять АЧХ динамиков и выяснить их чувствительность и уже от этого так сказать плясать ! Тогда и пробовать не придется , все сразу станет ясно : что и где и каким порядком резать и какой уровень громкости выставлять )))
Я лично у себя именно так и делал кажлый раз перед тем как что то менять или добавлять (или убавлять как это вышло в последний раз кстати говоря ...) в своей сичтеме ))) =}

rama - а в каком акустическом оформлении у тебя стоит саб ? Я вот всё хочу проэкспериментировать и сделать заднюю полку для своей шкоды из фанеры 20мм толщиной , обклеить её карпетом , всё загерметизировать - это про щели связывающие багажник с салоном и установить этот сабик в построенную специально для него полку )))
Когда я моделировал АЧХ в объёме 500л (почти что фриэер) всё было более чем круто ! Но обязательно надо было порезать его сабсоником с уся (у твоего уся он есть и очень хороший, судя по тому как загибалась АЧХ на нижнем её конце после его включения) на частоте 25-35гц в зависимости от того какое будет получаться звучание )))
Я изначально поставил его в ФИ от МТХ которые тут продают 56л и 37-39 гц настройки порта. По сути это оптимальный ящик для этого саба и звучание в нём более чем достойное. Затыкал фазик что бы получился ЗЯ , но в нём мне звучание не нравилось ... тише, меньше объёма...
Теперь охото попробовать его в Фриху заделать и поглядеть ))) Может ты уже смастерил такое приспособление ... ? =)

А что за шкода у тебя с задней полкой? Суперб до 2007 года выпуска?))))) У меня ЗЯ по чертежу Школы Автозвука.... ничего не слушал еще.....мою шкоду рапид соберут только на 30 календарную неделю на заводе)))))

Окравия тур 2008г (самый первый кузов) . ЗЯ - отстой ! ЗЯ - выбор лишь тех, у кого либо мало места в багажнике, либо тех, кто едет на соревнования по автозвуку и им нужна самая ровная среди возможно получаемых АЧХ )))
Можешь приехать ко мне и у меня послушать мой старый добрый сабик герц (как твой в точности) в ЗЯ и в ФИ. После этого все сомнения навсегда развеятся )) Говорю с такой уверенностью т.к. ко мне уже приезжало мноооого слушателей и все до единого уехали делать ФИ )))

"ЗЯ - отстой ! ЗЯ - выбор лишь тех, у кого либо мало места в багажнике, либо тех, кто едет на соревнования по автозвуку и им нужна самая ровная среди возможно получаемых АЧХ )))" - слишком громко сказано,тем кто не слышит разницу от внеш.уся и уся магнитолы.

Возможно это потому что я не слушаю музыку на отстойных мафонах, человек считающий что мидбасы пущенные вниз в полную полосу быстренько сгорят ?! ;-)

Это какие отстойные мафоны?И по полной полосе - ЗЯ их режет в том случае

Я могу тебе обоснтвать, что звук с усилителя мафона при качественром мафоне будет баюе качественней нежели через внешний усилок такого же ксчества как и сам мафон ))) ;-)

Ты мне ответь для начала что за отстойные мафоны ты имел ввиду и обоснуешь

А что тут отвечать , если очевидно , что музыка , воспроизведенная с усилителя магнитолы будет иметь лучшее качество нежели через покупной усилитель при уровнях энергопотребления компонент , не превышающих мощности , указанной в технических характеристиках устройств! В обосновании ты как я понял уже не нуждаешься ... =D
Отстойные мафоны - те, на которых качество воспроизведения на одних и тех же динамиках и в одних и тех же условиях слышимо хуже, нежели с внешнего усилителя в рамках подводимой мощности не превышающей указанную в технических харсктеристиках сравниваемых устройств ;-) Про штатные головные устройства и мафоны а-ля мистери , пролоджи и т.п. я не говорю т.к. это вне обсуждения, относящегося к качественным (а в данном случае еще и процессорным, т.е. именно со звуковым процессором, а не тем, что может управлять андройдом) головным звуковым устройствам.
А про то что зя режет и полную полосу - хочешь что бы мы вернулись немного назад в прошлое и вспомнили ? Тут есть вся история переписки и я не поленюсь и отыщу те твои утверждения о скорейшей кончине мидбасов , не подрезанных снизу )))
Не надо пожалуйста принуждать меня к ответу, попроси лучше по человечески и я все тебе расскажу, а если вдруг осознаю что не прав, то извиниюсь пиизнав свою ошибку как это уже бывало )
ЗЯ, если у тебя этот тип оформления и тебя вдруг задели мои слова о нем - конечно дает более точный звук на невысокой громкости !!! И я писал это тоже много раз. НО реальность такова, что большинство владельцев покупают его не для того что бы выехав в лес на наглухо завибреной и зашумленой машине и выключив двигатель с климатконтролем (или обдувом воздуха создающим дополнительный шум) негромко включить музыку и начать наслаждаться ее качеством! Мало того, и я опять про это многократно тут писал, люди так устроены, что любят когда на низких частотах есть подъем громкости (в большей или меньшей степени, но есть!). ЗЯ же в свою очередь не дает достаточного усиления для того что бы обеспечить этот подъем, вынуждая владельцев включать бас-буст тем самым увеличивая громкость и уменьшая качество зчучания ЗЯ, дающего самые большие искажения при повышении гртмкости среди всех акустических оформлений и мало того, если кто не знает - ухудшающего само воспроизведение и звучание ! НО ТОГДА ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖЕН ЗЯ, КАК НИ РАДИ ЭКОНОМИИ МЕСТА ИЛИ СОРЕВНОВАНИЙ ГДЕ НУЖНА РОВНАЯ АЧХ, ЕСЛИ ВСЕ ДО ЕДИНОГО ВЛАДЕЛЬЦА ИЗ ТЕХ У КОГО Я ЕГО ВИДЕЛ ЛИБО БУСТЯТ ЕГО ЛИБО ДЕЛАЮТ НА НЕМ ТАКУЮ ГРОМКОСТЬ ЧТО ЗЕРКАЛА НАЧИНАЮТ ВИБРИРОВАТЬ ?!!! ЗАЧЕМ ОН НУЖЕН ЕЩЕ ЕСЛИ КАЧЕСТВО ПРИ ТАКОМ ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ С НЕГО БУДЕТ КУДА ХУЖЕ ЧЕМ ЕСЛИ ПОТАВИТЬ ДИНАМИК В ФИ И ПОЛУЧИТЬ ПРИ ЭТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ БАС БУСТ РАДУЮЩИЙ СЛУХ, ИМЕТЬ ПРИ ЭТОМ ВЫСОКУЮ ГРОМКОСТЬ, САМЫЕ НИЗКИЕ ИСКАЖЕНИЯ ДА ЕЩЕ И НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ВСЯКИМИ УЛУЧШАЙЗЕРАМИ ВРОДЕ БАС-БУСТА (Т.К. САМ КОРОБ ФИ ЕГО УЖЕ ДАЛ!) ВДВОЙНЕ СНИЗИТЬ ИСКАЖЕНИЯ И ПОЛУЧИТЬ ВТРОЙНЕ БОЛЕЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ И ЖИВОЕ ЗВУЧАНИЕ НЕЖЕЛИ С ЗЯ ?!

Ах да, совсем забыл еще и про вдвойне-втройне большую отбираемую из бортсети мощность для получения той же громкости с ЗЯ что и с ФИ , которая при высоких громкостях у многих владельцев (кстати относящихся по большинству к тем, кто считает конденсатор пустой тратой денег) будет вызывать скачки и просадки напряжения, опять же приводящие к ухудшению качества воспроизводимого звука но уже не только самим сабом, но и возможно всей системой в целом!!! и к возможному более скорому выходу из строя чувствительных к таким перепадам электрических и электронных узлов автомобиля ...!!!

Вот как то так я сужу при выборе ЗЯ или ФИ. А чем руководствуешься ты (kagan)? Расскажи пожалуйста.))

По усю мафона,ты хоть видел как он выглядит?он размером со спичечный коробок и 1 конденсатором и ты думаешь что он будет лучше звучать 20 см платы с основным и доп.питанием и кучей транзисторов и конденсаторов,и согл. уровня мощности никто не отменял.Даже класс уся дает разницу в звучании,какого ... тогда мы,автозвучники,обсуждаем,советуем,разбираем,твикаем уси под тот или иной жанр,под ту или иную акустику и ты говоришь что разницы не будет.

Да я так буду утверждать что если динамик в полн.полосу пускать ,то он может накрыться,т.к ЗЯ ящик еще надо правильный делать,если ты его сделаешь неправильным и он не отрежет частоты которые динамик не должен воспроизводить,он конечно будет хрипеть,а потом накроется.

ЗЯ и ФИ,выбирают под жанр музыки,т.к. ФИ в основном делают для давления,мощи.ЗЯ играет быстрее,качественнее,четче. Под рок ФИ вообще не пойдет и сыгранности с мидами не будет,т.к саб не успеет за мидами.

Я это беру из опыта общения на соседних форумах

Ну так вот дорогой мой Kagan - скорость и четкость игры саба в ФИ в первую очередь зависит от такого показателя как "групповое время задержки" , которое показывает разницу во времени воспроизводимых частот, и если оно велико, то одни частоты играют раньше, другие-позже и в случаях если короб не подходит под данный динамик , то особенно на сложных бас-партиях и высокой громкости самые долгие задержки накладываются друг на друга образуя уже реально слышимые очень ощутимые запазлывания, на частотах чуть выше уже меньшие задержки так же накладываясь на друг друга образуют меньшую задержку и т.п. в результате чего звук превращается в полную кашу !!! НО если правильно рассчитать короб , то можно минимизировать этот показатель и звучание ФИ будет очень точным, четким и при этом громким , мягким и кажущимся объемным. Правда есть динамики для которых сделать подходящий короб ФИ практически невозможно. Но есть один секрет по выбору динамика: его добротность (QTS) влияет на точность баса и возможность контроля динамика усилителем, позволяющая даже при достаточно большой разнице в групповом времени задержки все же не позволить накладываться этим задержкам в одну большую , сохраняя временные неточности лишь в небольшой временной полосе. Чем ниже добротность тем сильней магнитная система и лучше контроль. Т.е. к примеру динамик с. QTS=0,3 даже в худших условиях не будет давать отставаний, но и идеальной четкости как в ЗЯ при аких условиях не получить (зато очень просто получить звучание по точности не уступающее звучанию в зя практически ни сколько в подходящем коробе). Динамики с высокой добротностью qts более 7 гораздо тяжелей вписать в ФИ что бы при этом все было точно, но если удастся, то наградой будет монументальное четкое объемное и плотное звучание . (Это как раз таки редкий случай с моим бывшим сабом Hertz ES 300D.5 и коробом ФИ от МТХ продающимся прямо тут ..., но все же на совсем тяжелых участках сабик немного пасовал и я чувствовал это)

Сейчас же у меня вообще среднедобротный динамик в экспофи и огроменной опорной и усиленной чуйкой , и все работает как часы даже на адскисложных трэшбасах.
У меня был еще один очень высокодобротный сабик и стоял в ЗЯ, так вот - там тоже есть эта задержка межлу воспроизводимыми частотами , правда в ЗЯ она куда меньше как правило чем в фи, но все же я частенько слышал отставания , а уж про четкость на сложных бас партиях речи вообще не шло ! - мой последующий герц в фазике был на недосягаемом для него уровне четкости громкости глубины естественности скорострельности ...
Поэтому фазик при высокодобротном сабе может конечно чушь пороть и кашу играть ... НО при правильном выборе динамика и короба он станет лучшим из всего, чем в разумных объемах можно оформить ваш сабвуферный динамик ))
С уважением Семён ))

Причем здесь задержки если ход дифа саба в ФИ медленее,чем в ЗЯ.И пох... мне на эти термины,мне это даже знать не нужно,из книжки там списывает.ЗЯ это КАЧЕСТВО.ФИ это ДАВЛЕНИЕ которое снижает качество баса.

А если мало баса от саба в ЗЯ ,значит нужно мощнее саб.

Ахаха ... Такой ты забавный малый Kagan . Жаль ты ничего не смыслишь в звуковых системах и устройствах , не понимаешь что такое три важнейших параметра любого динамика определяющих его звучание, не шаришь в электрике и электронике и так же не понимаешь почему качественная магнитола даст от встроенного усилка в рамках заложенной в него мощности даст лучший звук нежели можно получить через внешний усь, не знаешь и не задаешься вопросом почему акустические провода длиной около 5 метров и питающие мидбас о уся в багажнике в срелнем должны быть не тоньше 2,5мм-3,5мм квадратных для получения действительно ксчественного звучания этого мидбаса, не понимаешь физики процессов и принципов работы фазоинверторного оформления динамика и т.п...., а иначе ты бы давно не ездил с "КАЧЕСТВОМ" в багажнике, ниточками проводов и якорной цепью от аккума до багажника, а слушал и наслаждался реально первоклассным звучанием любимой музыки в своем автомобиле !

П.С. далее можешь писать что угодно, я не буду тратить свое время на то что бы убедить тебя в чем то т.к. ты непробиваемый непониман ! Я с куда большей радостью помогу советом тем , кто действительно нуждается в помощи.

Естественно раз уже такое ,хватит я насмотрелся на клоунство и на будущее не у всех авто АКБ под капотом